（1）認知症施策の推進について／（2）自主防災組織の体制の整備と育成について／（3）ボランティア体験講座について

答弁　町長 後藤正洋

五十嵐議員の一般質問にお答えをいたします。初めに、認知症施策推進基本計画の策定においての進捗状況についてというご質問でありましたけれども、現在国の認知症施策推進本部において計画の策定を行っており、近く国による計画が示されることから、その計画の内容を十分に確認した上で町の基本計画策定の必要性について検討を進めてまいりたいと考えております。次に、認知症の人に寄り添うユマニチュードというケア技法の見解についてのご質問でありますけれども、あくまで認知症における一つのケア技法であるという認識であります。私の立場でこの技法について見解を示すことは難しいことであるかなというふうに感じておりますけれども、実態といたしまして導入に積極的な病院や介護施設ばかりではないことも承知をいたしておりまして、メリット、デメリットの両面があるものと受け止めております。また、次にユマニチュードの周知のための町民講座や家族介護者や病院、介護施設などの職員研修も促進してはどうかとのご質問でありますけれども、町では認知症に関するフォーラムを毎年開催していることから、まずはこのフォーラム開催の際に一つの題材としてユマニチュードを取り上げるかについて参加者のニーズを踏まえた検討を行ってまいりたいと考えております。次に、自主防災組織の体制の整備と育成に関するご質問でありますけれども、初めに行政との連携の状況につきましては、緊急時に各地域と行政が速やかに連絡を取れるよう各地域から３名の緊急連絡先を毎年提出いただいております。また、現状の問題ですとか課題につきましては、町と連携を取りながら活発に活動している地域がある一方で、各地域の事情により役員の交代時に引継ぎがうまく行えず、活動が停滞している地域も残念ながら存在している状況であると認識をしております。そこで、本年11月に実施を予定しております防災セミナーでは、これまでの一般町民向けのセミナーに加え新たに自主防災組織の役員を対象としたセミナーを開催をし、組織の役割や体制、活動内容などについて学んでいただくよう準備を進めているところでございます。次に、自主防災組織も機能できるような訓練は考えられているのかとのご質問についてですが、まずは先ほど申し上げたセミナーを通じて全ての地域で組織体制の整備などを進めていただくところからスタートしたいと考えております。また、避難所運営マニュアルの見直しや施設への周知はどのようになっているかとのご質問でありますけれども、本年地域防災計画の見直しとともに避難所運営マニュアルも災害発生の初動期から撤収期までの流れを明確化させるなどといった見直しを行い、現在各地域と避難施設管理者に周知するよう準備いたしているところであります。いずれにいたしましても、自らの安全は自らが守るといった自助はもとより、自分たちの地域は自分たちで守るという共助の意識と取組が災害による被害を最小限に抑える上で重要な役割を果たすことになることから、今後とも共助の柱となる自主防災組織の活性化に向けた取組を進めてまいりたいと考えております。次に、ボランティア体験講座についてのご質問でありますが、現在のボランティア活動は各ボランティア団体の活動のほか、社会福祉協議会のボランティアセンターにおいてニーズのマッチングを行い地域との関わり、障がい者との関わり、子どもとの関わり、高齢者との関わりなど様々な活動においてボランティアの方々のご協力をいただいているところであります。現在議員ご提案の体験型の講座は実施しておりませんけれども、当別町健康福祉出前講座においてボランティアセンターの活動をお話しする機会も設けており、今後こうした機会の中で参加した方のご意見やニーズを伺い、体験も含めた講座の在り方を検討してまいりたいと考えております。以上、五十嵐議員の一般質問に対する私からの答弁といたします。

答弁　町長 後藤正洋

五十嵐委員の再質問にお答えをいたします。まず最初に、国の方針の関係で要望というお話でありましたけれども、基本的には認知症につきましては当別町もこれまでも認知症の対応ということではいろいろと取り組んできております。今回国が認知症の施策推進本部を設置をして、１月に大綱を決めて、今後各都道府県や市町村にどう下ろしてくるかということが今問われていて、それを待って具体的にさらにどうするかということを決めたいということでありますので、これまで地域の事情を取り入れた中で当別町としてもやっていただきたいというご要望でありましたけれども、そのことにつきましてはできる範囲、あるいは国が定める範囲の中で当別としてどうあったらいいかということを下りてきた段階で具体的に検討していくという形になろうかというふうに思っておりますので、先ほどそのように答弁をさせていただいたということでございます。それと、ユマニチュードにつきましてのそのメリット、デメリットということでありますけれども、先ほども申しましたけれども、実態として導入に積極的な病院ですとか、介護施設ばかりではないということも承知をしているという中で恐らく今具体的な、担当部長から答弁をさせますけれども、メリット、デメリットそれぞれがあるというふうに思っております。私が感じている中では、恐らく今議員がご指摘をいただいているような認知症の、あるいは認知症に寄り添う人たちのケアというのは、例えば以前は家庭の中でそれぞれのおじいちゃんですとか、おばあちゃんですとか、そういった方々に対してより親身になって、同じ家族ですので、そういったことができていたということが多分あるのだろうというふうに思って、それを今そういった施設の中でもその認知症の方に寄り添ってケアをしていくということなのかなというふうに理解をしているのですが、仮にそうだとしたら、今の体制の中で十分なケアができるかどうかという点では、マンパワーの不足ですとか、そういったいろんな状況が私は出てくるのかなというふうに思っております。結果的にこのユマニチュードそのものがどうだということを言っているわけではなくて、そのメリット、デメリットも含めながら、今後どうあるべきかということを検討したいということを考えているということで先ほど答弁をさせていただきました。具体的な部分につきましては部長のほうから答弁させますので、よろしくお願いいたします。

答弁　福祉部長 森淳一（福祉部長は2025年12月まで）

私のほうからただいまのご質問のユマニチュードに関するメリットとデメリットについてちょっと掘り下げてご説明させていただきたいと思います。デメリットという言い方が適切かどうかは別としまして、まずメリットといたしましては５つ挙げられておりまして、１つ目、患者の尊厳を保つ、２つ目、コミュニケーションの向上、３つ目、信頼関係の構築、４つ目として身体機能の維持、向上、５つ目としてケアの質の向上ということでそれぞれ５点挙げられております。デメリットというか、これは事業所ごとに課題という意味での捉えになるかと思いますけれども、まず時間と労力がかかるということ。ユマニチュードにつきましては、一人一人の患者に対して丁寧にケアを行う必要があるということで、時間と労力がかかるということで忙しい現場、事業所では実践が難しい場合があるということが言われております。また、ユマニチュードの技法を習得するためには専門的なトレーニングが必要ということで、これも事業所にとっては時間と費用を要するということが挙げられております。３点目といたしまして､個別対応の難しさ。これは患者様一人一人の状態やニーズに合わせた対応が求められるため、ケアの内容が複雑になるということが想定されているということ。４つ目、効果の個人差ということで、ユマニチュードの効果には個人差がありまして、全ての患者さんに同じ効果が得られるというものではないということ、一部の患者さんには効果が見られない場合もあるということ。５点目といたしまして環境の制約ということで、立たせることが難しい環境や患者様の状況によってはユマニチュードの全ての要素を実践することが難しい場合が考えられるということでございます。いずれにいたしましても、ユマニチュード、これは否定する話ではないということで、患者さんの尊厳を重視し、コミュニケーションを通じてケアの質を向上させるという点では優れた技法という認識でございます。実践には時間と労力がかかるということで、現場の状況、また患者さんの状況に応じて柔軟に対応していく必要があるということが一般的に言われているということでございます。以上でございます。

答弁　福祉部長 森淳一（福祉部長は2025年12月まで）

ただいまのご質問にお答えいたします。事業所の皆様方とは常日頃いろんな機会を通しまして意見交換、現場における課題ですとか実情をお聞きしているところでございますけれども、まずそこで大きく挙げられているのがやはり介護人材の不足ということで、なかなか人材の出入りが激しいですとか、確保に苦慮しているというお話を伺っているところでございます。その中でこのユマニチュードの話題というのは、今まで正直僕が参加した会議の中では触れられたことはないのですけれども、やはりケアの技法の一つということでなかなか時間、労力、人材を割かなければ対応できないというところで、これが人材確保の難しさとユマニチュードに取り組む実践の難しさ、これは課題としてあるのかなというふうに捉えております。確かに五十嵐議員おっしゃるとおりこのユマニチュードのメリット、先ほど申し上げた課題、デメリットという点で一般的に言われているところではありますけれども、まずメリットとして言われている患者様の尊厳を保つ、コミュニケーションの向上、信頼関係の構築、この３つに関しては非常に高齢者を支える立場の職場においては基本中の基本のことかなというふうな認識でございます。そういった点では、ユマニチュードという言葉ではないかもしれませんけれども、実際に職場の介護施設等々で携わっている職員の皆様は当然この辺りを実践されていることなのかなというふうに考えております。ユマニチュードの啓発というか、こういった技法があるよということにつきましては、私どものほうからも会合等々でお知らせできる機会があればしていきたいというふうに考えているところでございます。以上です。

答弁　町長 後藤正洋

再質問にお答えしますけれども、今部長からも答弁をさせました。基本的には、先ほど答弁しましたようにユマニチュードそのものを否定をするとか、そういった立場で答弁をしているわけではないということは、先ほど部長からも答弁をさせていただいております。お話をいただいておりますこの技法、認知症を患っておられる方をしっかり見守るということですとか、その機能を回復するためにお話を常にしていくですとか、触れる、あるいは寝たきりの状態から立っていただいて機能を維持していくですとか、そういったことについては基本的にケアをされている方の基本的な考え方であると私は思っております。今仮に現場がそれを何らかの理由で忘れているとすると、ユマニチュードという新しい技法というか、視点を変えてそういったことを知っていただいて、本来あるべき福祉、介助、介護の在り方を、あるいは寄り添い方の在り方を考えていただくという点では、それは当然必要なことだというふうに思っております。そういった点で今回ご指摘をいただいたことについては、これまでもいろいろな講習会等々を行っておりますので、どういう再認識をすればいいのか、あるいは再認識をする必要があるのか、そのためにユマニチュードという技法が有効なのかどうかということも含めて検討させていただき、対応してまいりたいということでご理解をいただければと思います。

答弁　町長 後藤正洋

五十嵐議員のボランティアの体験講座についての再質問にお答えをしたいと思いますけれども、先ほども申し上げましたけれども、ボランティアセンターの活動でお話をする機会も設けているということもあります。そして、先ほどのご質問聞いていて、一歩踏み出して行政側がそういった講座をできないのかというようなご趣旨がおありなのかなというふうにも思っておりますけれども、基本的にボランティアの活動といいましてもいろいろなボランティアがありますので、そういった点ではどういう種類のボランティアなのかという点で……〔発言する人あり〕

答弁　町長 後藤正洋

ユマニチュードの話、失礼しました。３番目というので。〔「ちょっと一回」と言う人あり〕

答弁　町長 後藤正洋

ええ、ちょっと。

答弁　町長 後藤正洋

ただいまの五十嵐議員の再々質問に私勘違いしまして、先ほどの答弁につきましては撤回をさせていただいて改めて答弁をさせていただきますし、また先ほどいわゆる認知症ということでご質問いただいているのですけれども、ちょっと記憶が定かでないのですが、別な表現をして言葉じってしまったとしたら、そこも併せて訂正をさせていただきますので、よろしくご理解のほどお願いいたします。今ご質問をいただきましたユマニチュードを取り上げるかについての参加者のニーズを踏まえてということになりましたけれども、基本的には先ほど答弁をさせていただきましたように、症状のある方にしっかりと寄り添って、その人の人権ですとか心というものを大事にしながら寄り添った介護、介助をしていくということが趣旨だというふうに思っております。そういった点では、施設によっていろいろと程度は異なりますけれども、恐らく介護を目指されている方たちは、そういう思いでされているというふうに思って信じておりますけれども、なかなか施設の状況ですとか、労働環境の問題ですとか、いろんな課題があってそれができない状況が一部あるのかなというふうにも思っております。そういった点では改めて意識を奮起させるということも必要なのかなと思いますので、そういった意味で参加者のニーズを踏まえてという答弁をさせていただきましたけれども、その具体的なことにつきまして今部長のほうから改めて答弁をさせますので、よろしくお願いいたします。

答弁　福祉部長 森淳一（福祉部長は2025年12月まで）

ただいまの再々質問にお答えいたします。まず、ユマニチュードの周知と町民講座についてのご質問という捉えでお答えさせていただきます。１回目のご答弁でも町長からもお話がありましたとおり、一般の方、事業所の方を対象にしたフォーラムというのは毎年開催されているところでございます。今後そのフォーラムの中に参加者のニーズ等を踏まえて、ユマニチュードを取り上げていくかどうかということについて議論、研究進めてまいりたいと思っております。五十嵐議員ご指摘のとおり認知症の介護に関しましては、もちろん介護される家族の皆様、それと地域での見守りというのが非常に重要であるというふうな認識でございます。ここは議員と一緒という認識でございます。家族ですとか地域の見守り、こういったことにユマニチュードも含めまして認知症の方に対するケア、これが浸透していくようなフォーラムの在り方、また参加しやすい仕組みづくり、こういったものを引き続き検討を進めてまいりたいと思いますので、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

答弁　町長 後藤正洋

自主防災組織の（３）につきましての再質問にお答えをさせていただきます。先ほども答弁をさせていただいておりますけれども、災害が起こったときを想定して備えていくということは本当に重要なことで、ただいろいろな課題があるということは議員のほうからもご指摘もいただきました。また、今そういったことを行っても人が集まらないですとか、回数が少なくなるとそのこと自体も忘れてしまったりですとか、組織力を十分に活用ができないですとか、いろんなことがあると思います。そういった意味で今年の11月に基本的に自主防災組織をリードしていっていただく方と、それから地域の人たちが一体となってそれぞれの役割を分担しながら、どういう訓練がいいかということを今検討して実際に行おうとしております。そういった点では、これまでご指摘いただいているいろいろな組織的な課題ですとか、マンパワーの問題もそうなのですけれども、あるいはそれぞれの避難所の運営ですとか、初期段階の初動をどうするかですとか、そういったことも含めて訓練に可能な限り詰め込んでやっていきたいなというふうに思っておりまして、そこで指摘されている課題の幾つかが解決されていくという方法につながっていけばいいなというふうに思っております。そういった具体的なセミナーの開催につきましては、担当のほうからこういう目標でこうこうこうしたいということは今説明をさせていただきますので、よろしくお願いいたします。

答弁　総務部長 長谷川明

ただいまの五十嵐議員のご質問にお答えをいたします。町長答弁にありましたとおり、基本的に今の自主防災組織の在り方を見直しをして、もう一度地域の皆さんに共助の力を再認識をしていただくということがまずは一番のテーマになるだろうということを前提とした11月の防災セミナーということを今計画をしているところでございます。避難訓練の在り方ということのご質問もございましたが、質問の趣旨から確認も含めてということになろうかと思いますが、自主防災組織を絡めた避難訓練の在り方ということが議員のご質問の趣旨なのかなと承った上でご回答申し上げますが、避難訓練となりますとどうしても大がかりで各組織を動かしていくという体を実際動かす訓練と、図上での訓練といろんな訓練の在り方ということが多岐にわたって幾つかメニューとしてございます。今行おうとしていることは避難訓練というその大がかりなものではなくて、あくまでもセミナーを行い、地域の課題を見つけていただくような促しをしていくということをまずはスタートとしたいというところが今回の趣旨でございますので、地域の組織体制の整備、ここに主眼を置き、各地域が抱えている課題、町長が前段答弁で申し上げた各地域の事情によって活動が停滞しているような地域も残念ながら存在しているという現状をまずは促しを地域に、皆さんに自覚をしていただいた中で共助の力を高めていきたいということが今回のセミナーの趣旨でございます。こういったことを含めて次年度以降防災訓練の在り方、こういったものをまた計画をしていきたいという、今その道の途中にあるというようなことであると共有をいただければということでご理解をいただきたいと思います。以上です。

答弁　町長 後藤正洋

先ほど自助ですとか、いろんな段階に応じていろいろとあるというお話をさせていただいて、そういったことも含めて災害が発生したときの初期対応ですとか、そのとき、３日間、あるいは１週間ですとかいろいろと、災害対策本部ができたときにそこは行政がしっかりと全体の状況を把握した上でそれぞれの地域ごとに適切な判断をしていくということは私どもの努めだというふうに思っております。ただ、初期段階でいろいろと直接皆さん、被災された方を救うということ自体がなかなか困難だという状況も出てくると思いますので、そういった点では地域防災組織ということが大変重要になってくるというふうに思います。当然阪神淡路のときから隣に住んでいる方がどなたか分からないという状況で、誰が住んでいるか。でも、そこで亡くなった方は３日後、４日後に亡くなっていたとか、いろんなことがありました。そういったことから、防災の在り方そのものを見直そうということで今になっているわけで、さらに東北のあの大震災、そして胆振東部の震災も経て徐々にその対応の仕方がいろいろとやっぱり変わってきて前に進んできていると思うのです。そういったことも含めて、今改めて一番はやっぱり自助です。家庭の中で自助をどうするかとか、あるいは連絡をどう取り合うかとか、初期段階をいかにしのぐかということが大事になってくるかなというふうに思っておりますので、そういったことも含めてこの訓練の中で改めて、既存のこれまで積み重ねてきた改善点はそれはそれでいいと思うのですけれども、やはり原点に返ってみんなでどうあったらいいかということを組織的にも、個人的にも、家族的にもどうあったらいいかということを考えていくというようなセミナーにして防災意識を高めていきたいというふうに考えております。

答弁　総務部長 長谷川明

五十嵐議員からのご質問、周知の方法というところに関しまして私のほうからご答弁を申し上げます。町によります周知、重層的に複数のツール持っておりますので、そういった周知はもちろんのこと、これによって立ち上がります自主防災組織の草の根的な広がり方、こういったものを期待しながら訓練のほうは実施をしてまいりたいということで、これは期待の部分も込めてですが、そういう地域に行き届くような形での訓練をしていきたいということでございますので、ご理解をいただければと思います。

答弁　町長 後藤正洋

先ほどはちょっと先走った答弁をしまして、申し訳ございませんでした。ご質問の３番目のボランティア体験講座についての（１）のご質問であります。先ほど答弁させていただきましたように社会福祉協議会のボランティアセンターがありまして、そこではマッチングも含めていろいろなボランティアの方法がありますということもご説明もさせていただいていまして、そこに問合せをしていただくとお一人でも可能だというふうに伺っております。そういった意味では、出前講座においてというお話もさせていただきましたが、そこは５人という縛りがあったということで、どの程度のニーズがあるのかということでお話をさせていただきましたが、具体的にボランティアセンター等々についての中身についても今部長のほうから改めて説明をさせますので、よろしくお願いいたします。

答弁　福祉部長 森淳一（福祉部長は2025年12月まで）

ただいま町長からも答弁ありましたとおり、社会福祉協議会の中にはボランティアセンターというのがありまして、その中でボランティアコーディネーターという専門員も置いておりまして、そこが要するにボランティアしたい方とのマッチングを行っております。ボランティアってどんな活動なのかということですとか、例えば空いた少しの時間でも活動したい。無理なく自然にボランティアの一歩を踏み出すお手伝いをさせていただきますという立場でこのボランティアコーディネーターも活動しております。そのマッチングサービスの中で実際に体験型というか、いわゆる試しでちょっと参加してみたいということが可能なのかどうかも含めて、今後そのボランティア活動に参加したい方の一歩を踏み出せるような環境づくりというのも前向きに検討してまいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。