滝川市議会 平成17年第4回定例会 2005年12月13日
(1)市長の基本姿勢/(2)商工振興/(3)教育行政
2005年12月13日、滝川市議会の一般質問で、田中敏男議員が「市長の基本姿勢」「商工振興」「教育行政」について質問し、市長、教育長が答弁しました。
- 質問者
- 田中敏男 議員
- 答弁者
- 市長、教育長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
会議録の目次ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は会議録の目次の表記です。
質問 田中敏男
おはようございます。傍聴の皆さん、早朝からご苦労さまでございます。新政会の田中敏男でございます。緊張ぎみでございますけれども、通告質問順に申し上げますので、市長、教育長、よろしくご回答のほどお願い申し上げます。◎1、市長の基本姿勢1、次期への意欲について2、平成18年度の予算編成方針の考え方について1点目、市長の基本姿勢でありますが、次期への意欲についてお尋ねいたします。田村市長が当選して2年8カ月を過ぎようとしております。この2年間を振り返って、大変厳しい予算編成の中で予算執行、合併離脱など、大変ご苦労が多々あったかと思います。次期も田村市長、職員等が心を一つにして、人の輝くまちづくりのために市民にリーダーシップを発揮していただき、頑張っていただきたいことから、現在の市長の心中をお伺いいたします。
答弁 市長
おはようございます。いよいよ本格的な冬の到来ということであります。昨今さまざまな事件が新聞を賑わして、憂慮にたえないところでありますけれども、しかし私は市民の皆さんとともに元気を出してまちづくりに励まなくてはいけないというふうに思っているところであります。時のたつのは早いものだというふうにただいまの田中議員さんのご質問に実感をしているところであります。しかしながら、滝川市を取り巻く課題は極めて多い、したがいまして私は職員とともに市民の皆さん方の理解、協力をいただきながら、わき目も振らずに今抱えている課題に最善の努力を傾注することが今私に課せられた一番大切なことだというふうに認識をしているところであります。以上をもって答弁とさせていただきます。
質問 田中敏男
ということは、若干意欲があるということにとらえていいのですか。そういう気持ちで受けとめますので、ぜひ健康に留意して、私たちも同じような歩みをするわけでありますけれども、ぜひ前向きに考えていただきたいと、よろしくお願いをしたいと思います。では、2点目に入らせていただきます。平成18年度の予算編成の考え方についてお尋ねいたします。18年度の予算編成については、三位一体改革により交付税、補助金等の削減によって歳入では7億3,000万収支不足が見込まれるということで先般報道関係に報じられておりました。市としては、対策として固定資産税の税率改正や回収率向上を見込んだ2億の歳入増、1億の赤字補てん債の発行、2億の基金繰り入れ、退職者不補充や他会計繰出金の調整、特定事業あるいは事務事業の削減、人件費の縮減、街灯や私立幼稚園などの補助金の見直しなど歳出の削減で収支の不足に対応し、いずれにしても最低限の取り組みをしたいと、将来にわたって財政健全化のためにも18年度の予算は厳しいものになると、市長はそのように報じられておりました。既成の概念を取り壊してでもどのような事業に予算をつけていくのか、市長の基本的な収支の予算の配分の概略のお考えをお伺いしたいと思います。
答弁 市長
誤解があってはいけませんので、さきの答弁に補足をいたしますけれども、私はわき見をしている余裕はないと、今任期においてやらなくてはいけないことに最善を尽くしてやるだけだと、それ以上の考え方は実は持っておりません。平成18年度の予算編成方針の考え方についてのご質問でございます。平成18年度におきましても引き続き内なる改革の継続というのをしなくてはいけないというふうに思います。したがいまして、組織機構のあり方、職員の能力開発、人件費の抑制、特に350人体制のあり方、そしてまた各会計の健全化、そういうものに内なる改革を引き続き継続をして財政の健全性を取り戻す、そういうことを18年度もやらなくてはいけないというふうに思いますのと、あわせて第三セクターに健全性を取り戻すということもやらなくてはなりません。一方では、収入増対策というのも行わなくてはいけませんが、そのために収納率の改善、市有財産の売却、あるいは既に取り組んでおります有料広告の拡大、そういう面での直接的な収入増対策というものを引き続き力を入れてやっていくつもりであります。一方、先に内なる改革を実行いたしました。外なる改革も市民の皆さん方のご理解、ご協力をいただきながら、引き続き積み残しの部分については進めていく考え方であります。補助金について継続的課題となっているところについては、市民のご理解をいただきながら改革を進める考え方であります。一方、施設運営の計画的見直しということも着実にやらなくてはいけないというふうに思います。しかし、ご質問のございましたように滝川市が特色のある個性的なまちづくりということにも力を入れなくてはいけないというふうに思いますし、これまでの布石の中で少しずつ可能性が見えてきたというふうに思っております。それは、一つには中心市街地活性化、あるいは農業振興対策といった産業の活性化対策ということにはやはり力を入れなくてはいけない。さらに、少子化の時代であります。そういう中にあって、子供が優しくたくましく育つ環境づくりということには引き続き力を入れる必要があるというふうに思います。高齢社会がやってくるわけであります。国としても健康寿命80歳というビジョンを打ち出しました。滝川は健康都市であります。そういうものを標榜している以上は、健康寿命80歳のまちということについてもまた力を入れる必要があるというふうに思います。滝川は、比較的コンパクトなまちであります。しかし、人口減少社会でもあります。この滝川が従来持っていたコンパクトなまちのよさというのをさらに特徴づける、そういう長期戦略を考えなくてはいけないと。直ちには、これは何十年かかかって拡大してきたまちでありますから、直ちにということにはなりませんけれども、長期的戦略の中で進めていく方向性というものを議論する段階だというふうに思っております。さらに、顔の見えるまちづくりという意味で、さまざまなプロジェクトの可能性というものについても判断できる状況が少しずつ出てきつつあるというふうに思います。したがいまして、顔の見える滝川のためのプロジェクト推進ということにも一層力を入れていかなくてはいけないと。18年度は、長期的な戦略の中にそういったさまざまな課題を解決できる着実な歩みができる、そういうような予算編成に意を用いていきたいというふうに思っております。
質問 田中敏男
大変厳しい予算の中で全体を配分していくということはなかなか厳しいかなと思いますけれども、特に福祉の面、あるいは子供たちにかかわる面、あるいは地域の負担増になる街灯等、十分目配り、気配りをしていただきながら予算の配分をしていただくようにお願い申し上げまして、次の問題に入らせていただきます。◎2、商工振興1、ポスフール出店計画の進捗状況について商工振興でありますが、ポスフール出店計画の進捗状況についてであります。國學院短期大学の大学用地の件で6月の第2回定例議会で私が申し上げましたけれども、その後市長はまちづくり懇談会、あるいは市民の声等々、商工会議所、各商店街の組合等の陳情を含めて、各関係機関との協議を重ねてきたと思います。市長は、そのときに総合的な分析判断と慎重に検討することが大事だということで答えていただきました。その後ポスフールから滝川市、商工会議所あるいは大学等に再協力の要請と話し合いがされた経過があるかどうかお尋ねいたします。市長にお伺いいたします。
答弁 市長
その後ポスフールから滝川市役所に対して具体的な行動はございません。ポスフールは、学校法人國學院大学と接触を持っているというふうに仄聞はいたしております。その後國學院大学がどういう具体的な折衝内容でいらっしゃるのかと、判断をなさったのかなさらないのかと、そういうことについては私として情報を聞き得る段階にございません。
質問 田中敏男
ちまたでは、あの周辺の農家にも来ているようでありますし、地域の方もどうなのかなということでよく尋ねられます。市が寄贈したわけですから、学校の所有財産でありますからあれですが、市民も大変興味を持っていますし、また心配している商店街等もありますけれども、今後の進みぐあいを見ながら、また情報を提供していただきたいなと、このように思います。◎3、教育行政1、スクールバスの民間委託について2、児童館・児童センターの見直し(統廃合)について3、文化センター、総合福祉センターほか5館の料金区分改定について4、小学校・中学校の老朽化に伴う修繕費の予算化について次に、教育行政に入らせていただきます。スクールバスの民間委託についてお尋ねをいたします。9月の3定におきましてもスクールバスの民間委託について教育長に検討すると前向きな答弁をいただきましたが、その後どのような結果で進めているのか、その内容、努力されているのか、その進捗状況をお尋ねいたします。市長もできる限り民間でできるものは民間に落としたいということでありますから、いろいろとまだ民間に移譲するものがたくさんありますけれども、こういうものについては経費的にどのぐらいになるかわかりませんけれども、民間の方が安いということははっきりしておりますので、そういうことを含めて今までの内容、努力されていたのか、進捗状況をお尋ねいたします。教育長にお願いいたします。
答弁 教育長
それでは、田中議員の方からスクールバスの民間委託についてのご質問でございますので、お答えさせていただきます。民間委託に転換する場合に、検討項目といたしまして次のような項目について検討をしているところでございます。まず、第1点目でございますが、現行経費と比較して、委託した場合経費節減につながるかどうかでございます。このことにつきましては、通学に係る運転拘束時間と体験学習などの教育活動に係る運転拘束時間の合計が年間どの程度見込まれるか、また車両維持経費が来年度以降どの程度見込まれるかなどを現在調査研究しているところでございます。2点目といたしましては、学校等の教育活動の利用が十分に確保されるかどうかということでございます。このことにつきましては、現行教育委員会はバス運転手、嘱託職員を常勤4名、代替1名の5名体制で実施しております。委託を受ける業者が4台のスクールバスを運行するための要員を常駐で確保し、学校等の教育活動に対応が可能であるとともに、平時や急な送迎に対応することが可能であるかどうか、こういったことについて現在検討しているところでございます。3点目でございますが、現行の嘱託職員は運転手としての職務を遂行するとともに、学校に勤務する職員として児童生徒のコミュニケーションやバス車内での一定の秩序やマナー、こういったことを積極的に指導もしていただいております。これらのことが委託化となった場合に継続できるかどうか、こういったことについても現在検討しているところでございます。以上でございます。
質問 田中敏男
十分検討していただきまして、前向きによろしくお願いしたいと思います。次に、私もタッグ計画をずっと見ていたのですが、この大事な部分が計画の中に入っていなかったということでありますけれども、大した問題ではないのですけれども、これは意識的ではないと思うのですが、スクールバスですから、生徒の絡みで直営でやらぬとならぬかなということで計画の中に織り込まなかったのかなというような気もいたしますけれども、その辺実態がわかればお願いいたします。
答弁 教育長
タッグ計画との関連でのご質問でございますが、タッグ計画は滝川市が自立をする筋道といたしまして、先ほど市長さんも申し上げましたが、内なる改革と外なる改革、この推進を掲げて、現在具体的にその推進を図っているところでございます。特にタッグ計画の中では、緊急アクションプラン、これを17、18年度の2カ年で取り組むことにしており、内なる改革を15項目にわたって打ち出しており、民間委託の推進はその中の一つであると、このように考えております。スクールバスの民間委託につきましては、これらの内なる改革の項目に取り上げてはおりませんけれども、民にできることは民という市全体の考え方を十分認識して取り組む必要があると、このように考えているところでございます。
質問 田中敏男
次に、厳しいだけに早期に民間委託を実施すべきだと考えます。経費節減すべきと考えますし、今教育長さんから前半お話ありましたようにそういうものがクリアできるとしたら、早期ですから、どの時期からということで、もしお考えがあればお答えいただければと思います。
答弁 教育長
ただいま申し上げました検討内容、これを分析、整理いたしまして、民間委託化により経費節減、これに効果があり、かつさまざまな教育活動が円滑に進められると、このように判断できましたときには、財政的な精査も加えながら、来年度の実施を念頭に置きつつ取り進めていく考えであります。以上でございます。
質問 田中敏男
次に、2番目の児童館、児童センターの見直し、統廃合についてお尋ねいたします。各児童館、地域にございますけれども、長い歴史の中で、その施設の機能、役割について地域に理解を得られると認識をしていると存じますが、タッグ計画による現在の11館の児童館、児童センターを統廃合含めて教育長さんは年度内にまた検討するということで前回答弁をいただきました。その結果どのような内容で努力されたのか。私は、地域性を考慮して、前回9館が望ましいのでないかと申し上げたのですが、これはあくまでも私としての参考で申し上げたわけでありまして、妥協してもいいのですが、私は11館が今現在あるわけでありますから、地域の児童館の健康増進と豊かな情操を育成するためにも、遊びと触れ合いを通した活動の推進が必要と考えますが、現在検討された結果、どのように教育長さんとしてお考えを持っているのかお伺いをいたします。
答弁 教育長
児童館でございますけれども、これは今議員さんがご指摘のとおり、いろんな目的を持って行われていると。健全な遊びとか心身の健康とか、あるいは体位、体力等々、いろんな目標を持って進めておりますし、ご案内のように37年3月に開館いたしまして、もう43年の長い経過を経ていると、こういったことでございまして、今後とも子供の居場所とか活動の場として有効に活用していきたいと、このように考えております。今見直しを図っておりますけれども、先ほど申し上げましたように機能あるいは役割、これは十分認識をしておりますけれども、社会も今大きく変わりつつあります。そういった中で、やはり身の丈に合った運営、こういったことも必要でございますので、関係者の方々のご意見を十分賜りながら進めていきたい、あるいは言っているところでございます。特にタッグ計画による児童館の統廃合につきましては、児童館の地域の必要性、過去の統廃合の経過、児童館の位置とか施設の状況、あるいは利用性、こういったことを十分検討し、さらに検討し、年内には一定の方向を示していきたい、このように考えているところでございます。
質問 田中敏男
よろしくお願いを申し上げます。では、3番目に、文化センター、総合福祉センターほか5館の料金区分の改定についてでございます。1点目、このたびの料金区分改定、先般の議会で決定をさせていただきましたけれども、市民の皆さんの利用しやすい利用体系にしていただいたこと、市民にかわりまして心から感謝を申し上げます。私の通告した中で、昨年市長は、12月の4定で総合福祉センターと各使用料の見直しを願いたいというようなことで、若干時間はかかりましたけれども、今回教育委員会として12月の議会で条例改正をしていただきました。大変時間がかかったなという気がいたしますが、検討に検討を重ねたのかなということですが、決めていただきましたから今さら言うことないのですが、その辺はお尋ねしませんけれども、かかったなりに利用しやすい時間体系にしていただきましたし、これから多くの市民の方がそれらに合った時間の中での申し込み、利用、活用を促進されるかと思いますので、これについてはお尋ねしませんが、まずお礼を申し上げたいと思います。二つ目に、文化センターの料金区分の改定が同時に検討されていくというようなことだったように私は思っていたのですが、このたびの総務文教に報告がなかったわけはどうなのかなと。現在の大ホール、既存1,101の席と、例えば中ホールといたしますとあの通路から712を二つにというようなことでも検討していただきたいということでいたわけでありますが、この分区分改定が今回出なかったわけですが、これもぜひ早期に実現に向けて、市民が利用しやすい、各団体等が利用しやすい体系にぜひしていただきたいと、このように考えています。現在その中で、文化センターあるいは社会教育施設等で料金の減免規定が整理されて、多分市主催以外は減免にならないと、共催でもならないというようなことになっているのか。小中学校の教育活動等々について利用する場合でも減免扱いの対象になっていないのでないかということで思うわけですが、今申し上げた前半含めて教育長さんにお伺いいたします。
答弁 教育長
文化センターについてのご質問でございますけれども、大ホールの料金区分改定につきましては、これは市民にとって利用しやすい、あるいは文化センターとして市民サービス、行政サービスをいかに行っていくかと、こういった面で今検討しているのです。検討してきましたし、現在も検討しているということでございます。しかし、費用対効果を考えますとさまざまな課題が出てくると。例えば7割使った場合費用はどうするかというようなことも多角的に検討しておりますけれども、いろんな課題がありますことから、今回現行の使用料を改定するまでには至らなかったと、こういうことでございます。今後につきましてでございますけれども、文化センター大ホールを利用される方や市内関係団体、こういった方とさまざまな意見交換をしたい、あるいは懇談を持ちながら十分ご意向を賜りたい。そして、その中で今後使用回数とか利用頻度数、こういったことを予想していきたいと、このように考えております。こんなことをしながら、その方向性を探っていきたいと、このように考えています。これらの分析あるいは資料収集を進めながら、市民サービスの観点と費用対効果と、これをバランスを考えながら一定の結論を見出していきたいと、このように考えております。次に、義務教育活動等についてのご質問でございますけれども、あくまでも市、教育委員会が市民のためになるというような事業、あるいは義務教育でどうしても学校の教育計画上必要だと、そういったものにつきましては滝川市、滝川市教育委員会主催として、そして免除という形でやらせていただいていると、そういうのが実態でございます。以上でございます。
質問 田中敏男
三つ目でありますけれども、今前半申し上げました各施設のPRについてお尋ねをいたします。公共施設あるいは社会教育施設の利用促進を図るために、このたびの改定を含めて市民の皆さんに、広報たきかわを含め各報道機関へのPR等により利用促進、拡大を図ると、これが一番大切ではなかろうかなと。せっかく改正しても、その後どのようになっているのかなと。高いからよそへ抜けていったり、やめたというところもたくさんあるわけで、またその人方が復活してくるということもできるわけでありますので、できる限り多くの市民の方にPRをして、利用促進の拡大をどのように考えているのか、教育長にお尋ねいたします。
答弁 教育長
ただいまご指摘のように、施設を使う場合にその趣旨、内容、方法等について大いにPRしていく、あるいは啓発していく、説明していくというのはご指摘のとおり極めて大切なことでございます。現在今回の改定等については、広報たきかわあるいはホームページ、こういったことで周知し、徹底をしていきたいと思っておりますし、さらに今後各施設にこの内容を掲示したいと、そのように思っておりますし、利用団体の方々に個別に周知を図っていきたいと、このように考えておりまして、ぜひ大いに使っていただきたいと、このようなことを広めていきたい、このように考えております。
質問 田中敏男
どうぞそういうことでPRの方をよろしくお願い申し上げます。最後になりますけれども、小学校、中学校の老朽化に伴う修繕費の予算化についてであります。これは、市長も含めてお聞きいただきたいと思うのですが、財政当局も含めて。このたび東小、三小、江陵、開西、明苑ということで2回にわたって総務文教で視察をさせていただきました。5月と11月であります。総務文教の中田委員長のインタビュー、新聞等にも載っておりますように、私も含めてそうですが、初めての学校視察の感想。大規模改修の必要を痛感ということで大きく見出しが載っておりましたし、私としてもそう思いました。しかし、大変厳しい中でありますから、せめて現状の中での老化の進み、そして改修の要望が緊急性の箇所、危険性を含めて多数の件数がことし回った5校の中でありました。子供たちが環境のいい場所で学ぶことが理想なわけですが、北海道でも先駆けて、耐火構造は当時は滝川が北海道で1番でありましたけれども、当然年数がたつたびに古くなって、今子供たちはそういう中で勉学に、あるいはスポーツ、文化活動に撤しているわけであります。私は、少子化に伴う、タッグ計画にもありますが、学校統廃合も視野に入れながら順次教育施設環境整備の充実を図っていくべきだと、こう考えております。大変厳しい中でありますけれども、年次的に修繕の予算化の配慮をすべきだと考えます。市長、そして財政当局の担当職員の皆さん、ぜひ学校現場を直接見て、教育委員会が言っているのが、私が言っているのがこんなにひどいのだということを現場を直接見ていただきたいなという気持ちであります。例えば三小と明苑を比較したときに、三小が何年か古いのです。体育館、廊下、昔はフローリングも白かったのでしょうけれども、真っ黒な中でぴかぴかに環境整備している。大変胸を打たれました。古いけれども、そこは学校の管理者の方が熱心なのかPTAが熱心なのかわかりませんが、PTA、学校、子供たちがこぞって自分たちの使っている教室、体育館含めてきれいにしている。そういう日常の心がけを指導されているのかな、あるいは伝統を引き継いでいるのかなということで、大変感動してきた部分もありますし、逆に環境の整備が悪いところもたくさんありましたが、申し上げたらすぐ教育長さんもその学校に行って指導していただいておられますが、修理の箇所、危険性がたくさんあるところをぜひ1回見ていただきたい。特に音楽室なんかは非常に傷んでおりますし、滝川のレベルは音楽あるいは文化についてもスポーツにおいても、中学校、小学校も結構高いレベルで全道大会、全国に行っているわけです。あの汚い中で子供たちが一生懸命やって、その成果をぜひ見て、修繕費をつけていただきたいというのが私の心境であります。そういう意味でこの点について教育長さんにご答弁をいただきたいと思うのですが、私から一つ提言申し上げて、それで終わりますが、学校の校内外問わず、自分たちが使っている学校でありますから、環境整備、全校で定期的に校舎の美化清掃運動をするとか、こういうものを小学校、中学校で実施する、そういう提言をしておきますが、前半申し上げたこと、教育長さんの方からご答弁いただければと思います。それから、もう一つ、大きい工事は別ですけれども、ことしあたり500万ぐらいの執行の中で整理をしたと言うのですが、1カ所に50万かかっても10カ所で500万かかります。とてもそんなもので1カ所済まないわけです。ですから、そういう意味で原材料を支給して、できるものを子供たちあるいは教員、業務主事さんができるもので、現物支給もしているようでありますけれども、そういうことを含めて教育長さんに答弁をいただければと思います。よろしくお願いいたします。
答弁 教育長
学校施設の整備、改修についてのご質問でございますけれども、施設の老朽化あるいは破損の状況、これを勘案いたしまして、教育委員会といたしましては次の2点を重点として取り組んでまいりました。1点目は、児童生徒の安全の確保、これは何といっても第一でございますから、これについては緊急にしなければいけないと、そういうことでございますし、もう一点はまだ使えるものは可能な限り使用していくと、こういう観点もまた大事にしていかなければいけない、あるいは児童生徒に物を大事にするということも必要でございますから、この二つの観点で基本的に進めてきているところでございます。整備、改修につきましては、教育委員会といたしましては全体の現状を把握し、あるいは学校からも要請、要望が上がってまいります。そういったことを勘案し、今までも申し上げましたが、緊急度、危険度、重要度、こういったことを考えながら、再度現場を確認して優先順位を決めて進めていると、これが実態でございますし、あるいは緊急の場合は補正予算を上げさせていただいて取り組んでいるのが実態でございます。平成15年度以降の主なものといたしましては、江陵中学校の床改修工事、江部乙小学校、明苑中学校の屋根塗装、東栄小学校の学校教室、体育館改修工事、あるいは全小学校を対象といたしました、ご案内のようにトイレの環境整備等々について進めてまいりました。また、学校からは小さな修理、修繕、これがよく上がってまいりますので、これは早速対応しなければいけないということで、担当の者が学校に行きまして進めていると、こういうことでございます。今後につきましても意図的、計画的に整備の改善、改修に努めていきたいと、このように考えております。最後でございますけれども、田中議員さんから美化清掃、学校をきれいにすることが大いに必要でないかということでございますが、これは全くそのとおりでございます。学校では、毎日子供たち、あるいは教師がついてともに清掃に当たっておりますが、大きなものとしては1学期に1回、2学期、3学期1回、年3回、これは時間を定めまして床を磨いたりほこりを取ったり、大掃除を必ず学期1回、各学校3回やっております。こういう中で、今言いましたように自分たちで塗れるものは塗装したり、あるいはワックスを塗ったりと、そういうことを年3回、大きなものをやってございます。あるいは、春、秋には教室以外の校庭の環境整備にも当たっておりますけれども、不十分な点もあろうかと思います。ご指摘のように環境美化というのは教育の大事な観点でございますから、今後とも鋭意進めていきたいと、このように考えております。以上でございます。
質問 田中敏男
理解はできましたけれども、学校の整備、市長の方も予算の中の配慮をぜひひとつよろしくお願いしたいと思います。以上で私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。