（1）がん患者アピアランスケア用品購入費の助成について／（2）ヒグマ対策について

質問　沢田広志

それでは、通告に従いまして一般質問をしてまいりたいと思います。今回の一般質問は、大きく２点でございます。大きな１点目、がん患者アピアランスケア用品購入費の助成についてでございます。がん患者の皆様が抗がん剤などの治療による副作用に伴う外見上の変化を補うために購入したウイッグや胸部補正具などの費用の一部を助成することにより心理的及び経済的負担を軽減し、がん患者の治療と社会参加の両立を支援する自治体が増えてきており、砂川市においても取組をすべきと思いますが、その考えをお伺いいたします。大きな２点でありますが、先ほどの高田議員も同じような質問をされておりますが、私もさせていただきたいと思います。ヒグマ対策についてでございます。今年度は市街地でのヒグマ出没の頻度が例年になく増えてきており、市によるヒグマの目撃情報なども常に市民へ提供して注意喚起しております。また、北海道によるヒグマ注意報が砂川市一円を対象に発出され、現在も期間が延長されております。市のヒグマ対策への取組について、以下についてお伺いをいたします。（１）ヒグマ目撃情報等の件数について。（２）市民への注意喚起等の周知の取組について。（３）ヒグマ出没時の具体的な現在の取組について。最後に、（４）ヒグマ出没時の今後の新たな取組についてでございます。以上、１回目の質問といたします。

質問　沢田広志

それでは、大きな１点目、がん患者アピアランスケア用品購入費の助成についてということで、今ほどご答弁をいただきましたので、これに合わせながらまた質問をさせていただければと思います。先ほどお話をいただいた部分では、道内の実施自治体が１４市町ということでお話をいただきまして、私のほうで調べるとこれは２０２５年８月現在だと１５市町、６市９町というような形であったかなと思いますが、恐らく調べるときの時点によっての多少の変更があったのかなと思っております。それで、お聞きした答弁の中の最後のところで、これについては他市の状況を確認し、情報収集に努めてまいりますというお話が最後の言葉だったのかなと思っています。今現在砂川市でまだこの手の政策的な用品購入費助成というのは実施もされておりませんので、私はぜひすべきだなということで今回一般質問させていただいています。ですから、取組をすべきと言わせていただいておりますけれども、であれば今後これについて取組をしていこうとするのか、もしくは取組に当たってそれをするかしないかの検討をされるのか、もしくは取り組んでいこうというのが前提での検討として含めていくのか、この辺の考え方を先に聞かせていただきたいと思います。

質問　沢田広志

今の答弁を聞いていると検討に向けて進んでいくように私は受け止めましたが、そういう形であればしっかりやっていただきたいとは思います。先ほど答弁の中にもありました。国ではもう既に第４期がん対策推進基本計画、これは２０２３年４月から６年間ということで始まっておりまして、そもそもアピアランスケアということについては、第３期がん対策推進基本計画、２０１８年のときから始まった部分に大きな３本の柱があって、がん予防、がん医療の充実、そしてがんとの共生というのが大きな３本柱で、第４期も第３期のこの３本柱を継続しながら進めていきましょうと。このときにアピアランスケアという言葉、要するに文言がここに初めて明文化されてきたということがありますので、こういった点では国も既にこういったことに対しての対処をしていきなさいということの方向性を出されたのかなと思っています。もちろん砂川市立病院もがん診療拠点連携病院というような形であって、今現在たしか昨年の１１月からアピアランスケア外来というのも始められていると。ですから、そういったことではこういった環境がきちんと整ってきた中で、道内の中でもまだ砂川市としては取り組んでいないということを考えると、これはやはり率先してやるべきことなのかなと思っています。それで、これは所管が病院なので、病院にこういうことでというのをお聞きするというわけにいきませんけれども、アピアランスケア外来が昨年の１１月、ホームページで公表されてからやっていますけれども、２０２４年のときの検査が約２５０件ほどあったかと思います。そのうちウイッグについては５５件の相談があって、そして１３件が砂川市内の方たちであったということも調べさせていただいたらそういったことがありました。２０２５年はまだ１年間終わっていませんから、約１２０数件ほどの相談が今現在も来ていると。ですから、砂川ではがんに対する条例もつくって、市立病院はがん診療拠点連携病院としての国の政策を基にしてしっかりとアピアランスケア外来といったことをして、がんに対する部分でこれからは共生ということを国が言っている中ではやはり砂川としても率先してやっていくべきではないのかなと思っております。そういったことをお話をして、いま一度その考え方を聞かせていただきたいと思います。

質問　沢田広志

私の思いと保健福祉部長の思いは若干違う部分があるのかなと思っていますが、先ほど今後は他市の状況だとか情報収集に努めながら検討もしていきたいということなのかなと思っていますので、私のほうで知る限り、どのような状況というか、どのような形でこのアピアランスケアの用品の補助の関係、用品購入の助成をされているのかということで、若干ですけれども、さらっとお話をさせていただきたいと思いますが、私が先ほど言ったように道内では１５市町があって、そこには札幌、旭川、函館だとかの大きいまちもあれば小さな人口の少ないまちもありますが、その中で大体見ていますと抗がん剤によるウイッグが必要な方たちとか、補整下着が必要だとか、あと人工乳房が必要だとかといった部分のそういった大きく３つぐらいから４つぐらいに分かれた中での助成のような形をやっておりますが、その中で購入に要した費用の２分の１の額で上限があると言われるところのまちもあれば、購入に要した費用の３分の１の額で上限を持っているというところもあります。上限額は、例えば札幌だと補整下着が５，０００円、上限２万円というところも函館だとか旭川市等もあります。それと、上限が２万５，０００円というところもあります。上限３万円でウイッグだとかも含めてあるまちもあります。上限５万円、これは胸部補装具など、どうしてもやはり金額的な部分のかかるところといったところであるのと、それとウイッグのレンタルにも助成を出しているところもあるということを見させていただきました。この中にはウイッグとか胸部補装具、さらにはエピテーゼという人工何とか、ごめんない、専門じゃないのであれですけれども、ウイッグだけに焦点を当てて助成を出しているところもあれば、ウイッグ、胸部補装具、そしてエピテーゼと３つも含めてそれぞれの分野で助成を出しているといったところもあります。今私がお話をしているのは道内の状況でありますけれども、こういったようなところでそれぞれのまちの恐らく財政状況を含めながら、または必要とされている部分をしっかりと聞きながらというか、押さえながら実施しているのかなと思っています。こういったようなことで、がん患者として病気を患った人方へ共生という言葉で社会の皆さんと一緒に生活できる、働いたりできる、学業にも努められるといったことに寄与するのはまさにこのアピアランスケアの用品購入助成なのかなと思っておりますので、こういったこと含めて私はぜひ必要だと思っておりますので、どうもこの辺は私の思いと保健福祉部長の思いは違うかもしれませんが、いま一度この辺の考え方を聞かせていただきたいと思います。

質問　沢田広志

どうしても答弁をお聞きしていると受け身的な部分が強いのかなと思っております。アピアランスケアの実態調査をある団体がされているんですけれども、北海道はアピアランスケアの助成の取組というのは全国の都道府県の中でも少ないほう、１０％以内。大きいところは６０％ぐらいまでやっているところもあれば、場合によっては９０％近くまでいっているところもあったり、地域によって差はあるんですけれども、北海道というのは先ほど言ったように１５市町しかまだ取り組んでいないところを見ると全国的に見ると支援事業としては少ないです。そういった中で、全国の市区町村１，７４１のうち、助成ありとされているのが６４％がもう既に実施しています。助成されていないといったところが３６％ということで、正直３分の２近くはもう既に全国的に取り組んでいるんですよといったことがありますので、道内で１５市町が今取り組んでいますけれども、砂川もこの中に入って１６市町目の助成の実施自治体としてあるべき姿ではないのかなと思っております。ここですることが北海道の中でも砂川も先進的にやられているんですねといったことにつながるかと思っていますし、それと先ほどお話をしたように１５市町の中でも２０２５年４月から実施している自治体も結構多いです。全体の１５市町の中でも多いです。最も古いのが２０２２年４月からだったかと思います。２２年度、２３年度、２４年度、２５年度といったことになっておりますので、今こそ私は砂川市もここを積極的に政策として、やはりがん患者に対する共生とともにいきましょうということの先駆けとしてしていくべきではないのかなと思っております。こんな全国の状況の中での道の状況も踏まえながら市として取り組むべきかと思っていますが、いま一度、私は取り組んでいくというような言葉がもらえれば大変ありがたいんですが、この辺の考えを再度聞かせていただけないでしょうか。

質問　沢田広志

答弁の中で確かに市立病院のアピアランスケア外来の件も出ていますが、私は所管なので、市立病院に向かってはお話はちょっとできないので、大変心苦しいです。その分しっかりと対応されて努力されているんだなと思っています。今ほど市立病院の関係をちょっと言いましたよね。４月から始まって８月ぐらいで１２５件、６人の相談件数がありましたと今部長からありましたけれども、これはまだ４月から８月までの段階ですから、昨年でお聞きするとウイッグの相談件数だけでいうと５５件で、市内は１３件あったということは、やはり前年同様の数字が出てきてもおかしくないんだろうなということと、さらにこれだけ人数が少なくても相談をする方たちがいるんだよと。そこには、がんを患ってしまってどうしても外見が、やはり症状が出てしまうということが皆さんと生活、共生の下で仕事をしたり学業に努めたりといったときにはやはり何がしかの恐らく遠慮も持ちながらやられていると私は受け止めていますので、そういったところにウイッグなどもそれぞれにおいて費用はかかりますから、この辺をしっかり支援するのもアピアランスケア用品の助成の私の今回の提案でもございますので、しっかり受け止めていただきたいなと思いますし、それと今後いろいろ調べながら検討もしていきたいということですが、私は検討する以上はぜひ来年度の予算に計上するぐらいの気持ちでやってほしいなと思っていますが、そのときにもう一点だけお願いがあります。がん患者さんは、成人の方だけじゃないんですよね。高齢の方もいるし、成人の方もいるし、ＡＹＡ世代という若い世代もいれば、また子供さんもいるんですよ。特に子供さんのアピアランスケアという現状がまだきちんと把握し切れていないというのが調べていくと出てくるもんですから、やはり市としてアピアランスケアの用品助成について含めながらするときにはがん患者となっている子供さんのことも踏まえながら、状況も把握しながらやっていただきたいなと思っています。というのは、子供の場合は成長に伴って１年か数年ごとに買換えが必要というところであったり、衛生面を考慮して複数のウイッグをローテーションで使うことがあるといったことも聞こえてございます。そういったことも含めながらやっていくことによって、そして子供たちというのは敏感な子供たちもおりますから、それによって場合によってはいじめなどのトラブルの原因となるおそれもあるということですから、今後の検討の中にはぜひそういった子供たちも含め、全世代に向けてどういうものが必要なんだということも含めながら前向きな検討ということをしていただきたいと思うんですが、この私の考えも含めながらいま一度部長の考えを聞かせていただきたいと思います。

質問　沢田広志

アピアランスケアに関しては、これで最後にしたいと思います。もちろん市立病院にアピアランスケア外来があって相談も受け付けていますから、それはそれで重要な、状況を把握することは大事だと思うし、いろいろな情報を持っているというのは分かります。ただ、保健福祉部長の所管中にはふれあいセンターがあって、保健師さん方もある部分では本当に日夜時間を使いながら、いろいろな仕事がある、そして国保の特定健診もしながら、保健活動の報告と計画、毎年出されているじゃないですか。私はそれを見させていただいています。その中では、がんについての疾病の関係も出ておりますし、もちろん最も現場の中で保健師の皆さんとか、栄養士さんもそうですけれども、間近にいろいろな話を聞く機会があるわけです。そういった人方が職員としているんですから、部長のところには。であれば、その人方、職員方の持っている情報もしっかり受け止めながら、必要なことをしっかりと受け止めながら私はやるべきことなのかなということをお話をして、このことについては終わります。続いてなんですけれども、ヒグマ対策について移らせていただきますが、先ほど高田議員のほうでヒグマ対策、対応についてもいろいろ聞いておりますので、ほぼ大体私のお聞きしたいことも含めて分かるかなと思いますし、なおかつ件数等についても、もう既に北海道からのヒグマ注意報発出２回目、２回目が出たことによって市もホームページに９月５日付で出ていますから、件数も最新に近い部分。先ほどは１０時何分に、これはちょっと場所は違いますけれども、ループ橋付近でヒグマが出ましたよとＬＩＮＥでも入ってきていますから、この辺は私も十分承知しながら、件数等については分かりました。１から５ぐらいいろいろ聞いておりますので、ちょっとまとめながら聞かせていただきたいと思います、ヒグマに関して。まず、今回特に問題とされるのは、問題とされる個体が北光地域、北５号線、北６号線、あの辺りに出没されているのが多くて、ちょっと行動範囲が広いなということがあるんですが、私も現場を見させていただきました。私が行ったときには、恐らく部長が先ほど言っていたように忌避剤、たしか歩道のガードレールに取り付けているところを私も職員方がやっているのを見させていただいたり、あとそれぞれのＪＲの踏切の市道のところ、歩道も含めて、あそこはササやぶなんですよね。草刈りをきちんとやられておりました。そういったことを含めて、何かあればすぐ農政または市民部含めて一体となって動いているというのは私も見させていただいいますから、そういう点では本当に感謝している。これが市民の生活と安全を守る一助になるんだなと改めて見ておりますが、そこで見ていてふと思ったのが、北５号線、６号線の踏切、ここはＪＲなんですよね、ＪＲ北海道。防風林がＪＲ北海道敷地なんですよね。敷地だということは、市道だとか歩道は市の関係でできますけれども、ＪＲの所有地に対してはそんなに動きは難しいんじゃないかなと思うんですが、事今回のヒグマの関係を通してＪＲ北海道に対して何か要請とかされているのかどうか、この辺のことを実施されているのであれば聞かせていただきたいと思います。

質問　沢田広志

要望、要請はされているということで、というのは市道があって歩道の脇も草刈りをしてくれているんですけれども、もう一メーターかちょっとぐらい、でもＪＲ北海道の所有地なんですよね、あそこ。もうちょっと草刈りをするだけでも違うのかなと思いながら私は見ていたんです。結構ササやぶが深いんですよね、見ていたら。ああいうところを少しでもなくすことによってヒグマが近づいてこられなくなる。もしくは、我々住民が見たときに分かりやすくなる。もしくは、防風林に近づかなくて済むといったことにつながるかと思っていたものですから、要請はされているということなので、事相手のいる世界ですけれども、ただこういうこと、特にＪＲ函館本線をヒグマがまたいでいるということでもありますので、しっかりとした要請というのが今後も私は必要なのかなと思いますが、このことについて何か新しいことが答えられるのであったら聞かせていただきたいと思います。

質問　沢田広志

分かりました。この辺は対策の会議もございますから、ここは横断的なつながりということでありますので、この辺はより一層それぞれの関係する担当の部だとか委員会があるかと思いますので、しっかりと連携を取っていただきたいなと思います。続いてなんですけれども、ここしばらくの問題の個体の動きという中で、最も私がついこの間心配したのが国道１２号線を渡ったというか、越えたと。私は、まずはＪＲの線路を越えるかどうか、次は国道、要するに越えないでほしいと思っていたものが越えたということとなれば、正直１２号線の付近には北光団地を含めて住宅街、住宅団地含めてあるわけで、そこに対する影響が心配されると私は思っております。そこで、いろいろなことを取組はされていますけれども、こういった住宅街へのヒグマの行動をここで止めるといったことの考えでいくと、市としてしっかりとした対策、いろいろな形、忌避装置もあれば忌避剤だとかいろいろあるかと思うんですが、事自然相手の野生動物でありますけれども、この辺をしっかり私はやるべきではないのかなと思うんですが、この辺はどのような考え、もし持っているんだったら考えを聞かせていただければと思うんですが。

質問　沢田広志

恐らく今考えられることと、それと状況を把握しながらの対応なのかなと思っておりますので、ぜひこの辺り、野生動物でもありますけれども、しっかりと対応していただきたいなと思います。それで、今も既に秋のヒグマに注意ということで始まりましたよね、８月の下旬ぐらいから１０月何日までかな。これから、もう秋に入ってきましたし、それこそ日の出、日の入りの時間も変わってきて、薄暗さの時間が長くなってくるとなると我々住民としての活動時間が今よりどんどん狭まって、ヒグマの対策の中には薄暗くなったとき、早朝だとかの活動は、強いて言うとウォーキングとかランニングとか、サイクリングンもそうでしょうけれども、この辺は気をつけてほしいといったことをうたわれています。そういったときに、いま一度この辺のことを念頭に入れながら、今問題となっている個体がその前に山に帰ってもらえればありがたいと思いますが、これがこのまま長期化すると地域の生活をしている住民の皆さんに対する活動範囲が狭まっていくのではないかと私は心配しているんですけれども、季節の関係もありますから、今後のことを含めてこの辺の対応というか、こういうことも考えていますよといったことがもしあるんだったら、聞かせていただけないでしょうか。

質問　沢田広志

今経済部長がお話をされた部分のように、実りの秋が近づいていますから、ヒグマも静かに北光地域も含めながら去っていってほしいなと思いますので、それを期待したいと思います。それで、私も公式ＬＩＮＥのアカウントを持っていますから、ヒグマの目撃情報、ふんだとか足跡だとかという部分のＬＩＮＥでは常に入ってきています。大変ありがたい情報だなと、多いときは１日に２回、それも昼間から、以前は夕方とか早朝だとかという部分だったのが最近は昼間もなってきて、私も議員をしておりますから言葉を選んでお話をしなければいけないと思うんですけれども、大変重要な情報機器なんだけれども、たくさんＬＩＮＥがどんどん入ってくるものだから、人間は何回も入ってくると一番恐ろしいなと思うのが慣れなんですよ。今日また出たんだねと言う人も若干いました。ですから、そういったことが今皆さんのところもなりつつあるのかなと心配します。その安心感がヒグマが出たときに危険性が増大することにつながると私は思っていますので、そういったことも含めながらと、それと７月８日から砂川市一円、全域に北海道ヒグマ注意報が発出されて、今回延長２回目であるということで、たしか市民部を通してですよね、広報すながわの７月１５日号かな、「ヒグマ出るよ、マジで、ヒグマ注意報」ということで出ました。それも７月８日の北海道のヒグマ注意報が発出された後の広報すながわだったかなと思うんです。今回２回目で延長ですから、私はいま一度広報すながわだとか、ホームページにも掲載されていますけれども、前回はたしか広報すながわの裏表紙を使って掲載されていたかと思うんですが、北光地域もそうですし、砂川市も一円がヒグマ注意報ですから、ヒグマが出たよという危機感をなくさないように含めながら、私は広報すながわにいま一度掲載してはいかがかなと思うんですが、この辺は経済部として広報に掲載をお願いしたいという思いがあるかどうかだと思うんですけれども、この辺考えはどうなんでしょうか。

質問　沢田広志

最後にいたします。９日間連続ヒグマが出没されて、テレビ、ラジオ、報道関係、新聞も含めて、さらには今はインターネットで情報は知れますから、かなりの量が毎日のように砂川市と出ていて、それを見ている砂川市民の方も多いです。それによって、報道機関もヒグマに対する注意として生ごみの処理だとか、活動の範囲だとか、いろいろ伝えてくれていますから、見ている、聞いたりしている市民はそれはそれで分かっているかと思いますので、それは大変ありがたいなと思いますが、それとは別で、今がタイミング的に市として広報すながわを使ってやるべきタイミングですよ。だって、北海道ヒグマ注意報延長２回目で、ついこの間延長したばかりですもの。前回のときは７月８日に発出されて１５日号に出したんですから、ですから今この時期にもう一度市民の皆さんが安心感とか、そういうことではなくて、慣れという部分に対する安心を持つんじゃなくて、少しでいいですからちょっと気にする、気にかける手段としての私は方法だと思っておりますので、この辺については言いっ放しで申し訳ないですけれども、ご検討いただいて、私の質問はこれで終わります。