占冠村議会 平成28年第2回定例会 2016年6月16日
子ども子育て支援制度における教育委員会の役割について
2016年6月16日、占冠村議会の一般質問で、山本敬介議員が「子ども子育て支援制度における教育委員会の役割について」質問し、教育長 藤本武、村長 中村博が答弁しました。
- 質問者
- 山本敬介 議員
- 答弁者
- 教育長 藤本武、村長 中村博
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 山本敬介
それではですね、次の質問に移っていきたいというふうに思います。質問の2、教育長にお伺いをしたいと思います。子ども子育て支援制度における教育委員会の役割についてです。幼児教育が生涯に渡る人格形成の基礎を培う重要なものであることを踏まえて、質の高い幼児期の教育・保育の提供する観点から学校教育を所管し専門性を有する教育委員会が積極的に新制度に関与することが不可欠であるというふうにありまして、首長部局との具体的な連携・協力において「認定こども園・幼稚園・保育所に対する適切な指導・監督・評価の実施を」というふうにありますが、現状をお聞きしたいと思います。
答弁 教育長 藤本武(教育長は2021年9月まで)
答えさせていただきます。子ども子育て支援制度におきましては、質の高い幼児期の教育・保育を総合的に提供することを目的としており、認定こども園・幼稚園及び保育所と小学校等との連携のための取組みの促進が求められております。就学前の児童18 / 70福祉施設として現在は学校教育法に基づく幼稚園、文科省です。それと児童福祉法に基づく保育所、ここは厚生労働省です。両方を兼ね備えた認定こども園がありますが、本村の保育所は児童福祉法第35条第3項の規定する児童福祉施設を設置することが著しく困難であると認められる地域の児童を保育し、もってこれらの児童の福祉を増進するために設置された無認可の保育所でございます。小学校との連携のための取組みといたしましては、教職員が年数回程度保育所へ出向き園児の情報共有と保育所から学校へ円滑な引き継ぎを行ってきております。また、長部局との連携につきましては、保育所・学校・福祉・医療・教育委員会等で構成する占冠村特別支援教育連絡協議会等においてそれぞれ相互の連絡協議を行ってございます。以上でございます。
質問 5番 山本敬介
占冠村の成り立ちから無認可の保育所ということは現状で理解をしております。ただ、日本の国もどんどん成熟をしてきて、昔とは幼児教育に対する考え方・状況も変わってきている中で、国は子ども子育ての新制度を進めているわけです。この中でですね、やはり保育所ということにあっても教育委員会が積極的に先ほど村長からありましたカリキュラム等への指導・助言等することによって、連なった幼児教育から学校教育へ教育委員会が指導・誘うことができるというふうに考えておりますが、教育長は、現状は別にして学校教育を所管する教育委員会として保育所の児童に対して何かしらする必要があるかどうかどういうふうにお考えかお聞きしたいと思います。
答弁 教育長 藤本武(教育長は2021年9月まで)
新しい制度の認定こども園ですか、ここにつきましてはうちの場合とは事例は違うんですけれども、他市町村におかれましては認可されてるか認可されてないかは別として、保育所そして幼稚園というのを持ってございます。その両方のいいとこ取りと言ったらちょっと言葉悪いんですけども、保育所でありながら、また幼稚園でありながら一つの施設の中で今言った文科省に関わる部分と、厚生労働省に関わる部分があります。そして認定こども園においては将来への小学校への繋がりということで市町村の福祉・保育所担当の部局とそして教育委員会が一緒になってその幼児期の保育所の関係の子ではないと思うんですけど、幼稚園児に該当する子どもたちについて、教育委員会と福祉部局が一緒になってその指針、計画を作って、そして小学校へ繋いでいくという方向がこの制度だと思います。それで現状で今の状況で教育長としてどのようなことを考えているのかということでございますけれども、やっぱり一番の基本は保育所の今2歳から年長さんまで、はとさん、すずめさんといると思うんですけども、入った2歳児についてはちょっとまだそういう段階ではないですけれども、基本的には保育所の高学年、ちょっと言葉適切じゃないですけれども、そういった子どもたち、そして保護者の方が安心して小学校に一緒に繋いでいくっていう方向については教育委員会としてもできる範囲であればお手伝いはしていきたいですね、というふうには教育委員会中でも小学校ともそういった協議はさせていただいております。
質問 5番 山本敬介
認定こども園についての議論はまたこの後していこうというふうに思っていたんですが、今教育長のほうから話が出てきましたので、道内の認定こども園っていうのが、実は平成27年4月1日現在で154あります。そのうち幼保連携型、幼稚園と保育園が連携し19 / 70た形が61、幼稚園型18、保育所型25、地方裁量型というのが5あって154。これ平成27年度なのでもっと今は増えているというふうに思います。昨年4月に議会で安平町に視察に行きました。その中で認定保育園の、認定こども園の話が出てきまして、今年の3月の議会でも少し話したかもしれませんが、教育委員会でその認定こども園は所管をしております。ですので子ども政策、子どもに対する支援政策はすべて教育委員会で安平町では管轄をしていると。これはそんなに一般的でないと思います。ただ非常に効果を上げているなというふうに感じまして、私も再度訪問して担当の方にお話を聞いてきたんですけれども、現状、保育所はやはり縦割り行政ですから、縦割りの中で教育委員会がなかなか保育所に対して意見していくっていうのは難しいというふうに思うんですが、教育長はその必要性は感じてらっしゃるということで理解してもよろしいですか。
答弁 教育長 藤本武(教育長は2021年9月まで)
必要性ということじゃなくて、教育委員会は学校として学校の教育に携わっておりますけれども、今の占冠の現状でいきますと、保育所については福祉関係が担当しております。同じ役場の庁舎の中に福祉と教育委員会があるわけですから、その中で今の制度上では教育委員会が保育所というか幼稚園に関わっていくような国の制度上の関わりはできないですけれども、同じ役場という関係でいくのであれば、お互いに、相互でできることがあるのであればそれは協力していくことについてはやぶさかではないと思っているということです。
質問 5番 山本敬介
この質問の主旨にあるのはですね、国の方向性としてやはり教育委員会がそこの部分はしっかりとやっていくべきだと。これは縦割り行政を超えて、なんらかの仕組みをちゃんと作っていく、もしくは縦割り行政で賄えないのであればその保育所・幼稚園の制度自体を地域としてやっぱり変えていくべきだろうというふうに読めるというふうに思っているんですけれども、こども園に関してはまた継続してお聞きして、お互いにいろいろ調べて、最善の形をまた探っていきたいというふうに思っていますので、今日はそこの部分の回答は求めずに2番目の占冠らしい幼児教育ということでお聞きしたいと思います。先ほどの村長にお伺いしたのと同じような内容ですが、教育委員会で小学校就学前の子どもは保育所に通っているために管轄外ですけれども、現状制度における改善策があればお伺いしたいと思います。
答弁 教育長 藤本武(教育長は2021年9月まで)
答えさせていただきたいと思います。ただいまのご質問の件ですけれども、保育所に限らず一般的に少人数の環境の中では、コミュニケーション能力、あるいは豊かな表現力等は身につきにくいと言われております。そのようなことから小学校への1日体験入学、あるいは、音楽発表会などの際に小学校の低学年との交流を深めるなどしてコミュニケーション能力の向上に繋がっていければと考えております。また、中央小学校では英語学習の充実を目指しておりますけれども、その前段として現在、英語指導助手が保育所に出向き、英語に親しむ体験等も行っております。また、トマムでは学校と保育所が合同で今年度、運動会等を開催する取組みを実施しております。このような中、すべての学校がコミュニティスクールとしてスタートいたしましたので、学校・家庭・地域が一体となって未来を担う子どもたちを見守り育てていければいいなというふ20 / 70うに考えてございます。
質問 5番 山本敬介
トマムの運動会の話は聞いております。現状に則した非常に素晴らしい対応だというふうに思っております。続きまして、また村長のほうに質問を戻しまして、認定こども園の件でお聞きしていきたいというふうに思います。認定こども園への移行はということであります。先ほども話が出ましたが、学校や幼稚園が学校教育法に基づいた文科省の管轄で、保育所が児童福祉法に基づいた厚生労働省の管轄と。これは日本の縦割りの代表的な例で、日本の国民からするとこの縦割りというのは弊害にしかならないという状況です。この状況を改善するために、国は平成18年度に認定こども園制度を創立して、保育及び教育並びに保護者に対する子育て制度の支援の総合的な定義を進めてきました。昨年、安平町を視察して、合併後安平町になっていますが、認定こども園の移行、そして幼児から一貫した教育委員会所管の教育行政について伺って、この制度の重要性を再度認識しました。追加で安平町にお話を伺いに行ってきましたが、村でこの制度を導入した場合のメリット・デメリット、そういったことが現状把握している部分がありましたらお伺いしたいと思います。
答弁 村長 中村博(村長は2017年7月まで)
お答えいたします。この制度を導入した場合のメリットでございますが、一般的に言われているように、3歳から就学前までの子どもに幼稚園教育を提供できること、それから3歳以上で保護者の就労に関わらず保育を受けることが可能になる、それがメリットと思っております。また、デメリットのほうでございますが、一つは村及び保護者の財政負担が考えられます。幼稚園の教員免許を有する保育士の増員や施設整備など体制の整備に伴う財政的な負担が想定されます。以上です。
質問 5番 山本敬介
それでは続けて一般質問をさせていただきたいと思います。村長から認定こども園に移行した場合のメリット・デメリットの話がありました。デメリットに関してはやはり財政負担、そして住民としては利用負担ということであろうということでありましたけれども、やはりこのあたりのことの精度を上げて、この制度自体のわが村にどれだけ合ったものなのかということを、これからも研究を続けていってもらいたいというふうに思うんですが、昨年視察に行かせていただいた安平町の例で言うと、平成24年からこのこども支援は、子ども手当の給付の業務を除いてすべて教育委員会の子ども支援グループで所管しているという状態にあります。平成23年の行政の執行方針にはその子育ての部分があって、平成24年からは教育委員会の教育の行政執行方針の中にその子育て政策が入ってくると。ここを比べてみますと、平成23年の行政執行方針の中には23行ほどで書かれていると。占冠村の行政執行方針の中も子育て支援、福祉の部分はそれほど多くはない。同じような形で、全体の政策の本当の一部という形で書かれているんですが、平成24年の教育行政執行方針、教育委員会に移管をしてどうなったかといいますと、だいたい5倍くらいですね。1ページ丸まんま子育て支援の政策に執行方針が充てられていると。これは住民の側からすると、や21 / 70はり行政が子育て支援の政策をどれだけ詳細にどれだけ推進しようとしているかっていうことで、もっとも分かりやすい見え方になるかなというふうに思いました。かなり業務的には大変なことだというふうに、担当の長尾総統括参事という方がいってらっしゃいましたけれども、やはり子どもに関して全部小さい時から全て見えている状況で行政が接することができるっていうのは非常に大きいし、非常にスムーズだと。ワンストップっていうんですかね、そういう形になっているのが非常にメリットだよというふうにも聞いております。村長に再度お伺いしますけれども、この認定こども園の制度も保育所型、幼保連携型等いろいろあるんですけれども、この研究を今後も精度を上げてやっていただけるかどうかお伺いしたいと思います。
答弁 村長 中村博(村長は2017年7月まで)
認定こども園につきましてはまだ正直勉強不足なところがございます。占冠保育所の状況を見ますと地方裁量型が該当になるのかなと考えております。ただ、先ほど言いましたように、まだ制度自体も熟知していない状況でありまして、例えばその認可定員、それから利用定員そういう区分もあるようでございますので、そういった使い分けがどういうことを意味しているのか、そういったことも勉強しなければならない事項だと思っております。現状から申し上げますと教員、幼稚園の教員免許を有する保育士、それから当然施設も改修・改築しなければならない状況になってくるかと思います。加えて中央地区それからトマム地区2箇所の保育所運営も今後考えておりますので、現状からすると認定こども園の移行は大変厳しい状況にあるのではないかとそのように考えております。以上です。
質問 5番 山本敬介
現状見た中では難しいことも多いかなというふうに思いますけれども、冒頭申し上げたとおり、やはり教育の問題ですので、一つ長いスパンで何がベストなのか、どこに投資をして、移住・定住も含めて村としてどういう方向性を見つけていくのかということをぜひ議論を続けていきたいというふうに思います。2つ目の質問になりますけども、この大きな政策を推進していくためには、まずは施設(ハード)の問題も必要不可欠ですけれども、同時にこの村の特徴を生かした幼児教育の在り方全体を再構築していく必要があると、これは急務だというふうに思います。これが今後の移住・定住政策に大きく影響をしていくというふうに考えられるんですが、再度占冠らしい幼児教育、この「らしい」ということも住民のみなさんにお聞きした中では、確かに人と人との繋がりとか自然環境とかそういったことを前面に押し出した「らしさ」もあるけれども、他にもその「占冠らしさ」っていうのがもっとあるかもしれない。例えば少しのんびりしているとか。顔が見える関係性の中でいろんなことを作っていく中で、少しのんびりしているようなところ、これも占冠らしさで悪い面もそこで出てくるかもしれないんですけど、いい面もあるのかもしれない。そのいろんな面の「占冠らしさ」と言いますか、そういうのをぜひ子育て、幼児教育にどういう形で生かしていったらいいかっていうのを考える機会をたくさん作っていただきたいなというふうに思います。村長にその大きな尺度でそのあたりをどう考えるかっていうことを最後にお聞きしたいと思います。
答弁 村長 中村博(村長は2017年7月まで)
山本議員のご質問にお答えいたしますが、最初から共通して言えるこ22 / 70とは、施設の建て替えと占冠らしい教育、そういうことではないかなと思っております。施設については先ほど申し上げましたように、今年度財政計画含めて公共施設の計画も作りますので、その中で年次計画等を検討してまいりたいと思っています。それから本村の特徴を生かしたその幼児教育の在り方でございますけども、保護者等の要望につきましては、子ども子育て会議等で議論いただきたいと思いますし、子育て政策につきましては地方創生総合戦略の4本の柱の一つでもありますので、総合戦略検討委員会等、横断的な議論を今後行っていきたいとそのように考えております。以上です。