占冠村議会 令和元年第3回定例会 2019年6月18日
交通安全のあり方
2019年6月18日、占冠村議会の一般質問で、山本敬介議員が「交通安全のあり方」について質問し、村長 田中正治、教育長 藤本武が答弁しました。
- 質問者
- 山本敬介 議員
- 答弁者
- 村長 田中正治、教育長 藤本武
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 4番 山本敬介
この件では最後の質問になります。交通安全のあり方はということでありますが、村の交通安全運動、例えば毎回、道の駅の前で旗の波運動を行っておりますけれども、これもずっと同じことを繰り返していくということも大事なことではありますけれども、やはりその時その時に、重要な場所、課題となる場所をしっかりと把握をしながら、交通安全運動自体を固定化させずにしっかり実りのあるものにしていくというのは大事なことではないかな、と思っています。千歳橋付近だけではないかもしれないですが、減速を訴えるなど、より効果的な運動を展開すべきじゃないでしょうか。村長の考えをお伺いします。
答弁 村長 田中正治
旗の波運動の取組みについてのご質問にお答えをしたいと思います。旗の波運動につきましては、多くの住民の方々に参加をいただきまして、村内を通過するドライバーに効果的な啓発ができるように、地元駐在所とも打ち合わせを行いながら、全国交通安全運動に合わせて実施をしております。千歳橋付近での啓発については、通学時の交通指導、パトライト啓発及び、交通安全旗の掲揚を引き続き行うとともに、新しい看板等を設置するなど、占冠駐在所の協力を得ながら、事故防止と安全運転啓発に努めてまいります。基本的に、旗の波につきましては、見通しの良いところで行うことになっておりまして、危険を伴わないと、そういったところがございますので、ご理解をいただきたいと考えております。
質問 4番 山本敬介
今ので結構です。
質問 4番 山本敬介
それでは引き続き一般質問をさせていただきたいと思います。質問の2、住民を守るの二つ目ですけれども、戦争から住民を守るということで、戦没者追悼式のあり方について質問をしていきたいと思います。戦争は、国家が起こすもので、戦力とは決して住民を守ってくれるものではありません。これは過去の戦争を見ても明らかであります。明らかに住民、国民は戦争によって犠牲になってきました。占冠村では、毎年戦没者の追悼式の式典が行われておりますけれども、この式典、どのような経緯で行われてきたのか、また、式典の参加者数の推移など改めてこの状況についてお伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
山本議員のご質問にお答えをしたいと思います。戦没者追悼式典についてのご質問でございます。戦没者追悼式の経緯でございますが、占冠村史によりますと、昭和27年に開村50周年記念式典におきまして、遺族会が営んでおりました慰霊祭に村も加わって公的な慰霊祭として執行されたことが始まりでございます。その後、公の機関が神仏式の祭祀を主催することは、憲法第20条の信教の自由と政教分離の原則を侵すものであるとの判決が示されたことにより、村においても執行方針を改め、昭和58年から国、北海道の行う全国北海道戦没者追悼式に準じ、宗教的儀式を行わない献花方式で執行するようになりました。以降、現在に至るまで戦没者追悼式は、先の大戦において亡くなられた戦没者のご冥福を祈り、恒久平和を祈念することを目的として執行してきております。追悼式の参加者の推移につきましては、平成18年から平成26年までは多くて41名、少ない時で34名と年度により参加者のばらつきがございましたが、平成27年からは38名、36名、35名、30名と減少傾向にあります。以上です。
質問 4番 山本敬介
追悼式の経緯について伺いました。だんだん参加者数については減ってきていると。政教分離についてしっかりとした式典にして、これまで続いてきているということでありました。最初は昭和27年に式典ということで始まったということで、戦後70年以上経過しまして、だんだんと遺族会の方も人数が高齢化に伴って減ってきているという現状があると思います。この戦没者の追悼式典自体を、村がどういうふうに考えているのか。遺族会の方とお話をしますと、遺族会のためにやってもらっている追悼式であればすぐにでも止めてもらっても構わないと、そういうものではないでしょうと言われておりました。今後、式典自体をどのように考えてやっていくのか。現状も含めて再度村長にお伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
戦没者追悼式の主旨は、兵士として戦死された方だけでなく、空襲などでお亡くなりになられた民間人など、すべての戦没者を追悼し、平和を願うという主旨によるものであると考えられます。占冠村の追悼式も同様の主旨に基づき戦死者のみならず、国内外での空襲の犠牲になられた方々など、兵士と民間人の区別なくお亡くなりになられた理由を問わず、先の戦争の戦没者のすべてをかけがえのない命を失った犠牲者として、等しく追悼するという考えに基づくものでございます。
質問 4番 山本敬介
今の村長の答弁によりますと、遺族会の人数、もしくは遺族会が例えばなくなるようなことがあっても村としてはし24 / 79っかりと継続していくということで良いのか、確認でもう一度お伺いします。
答弁 村長 田中正治
現状において、占冠村の遺族会がなくなることを想定したことを考えて実際行っているということは、現状ありませんので、そういったことを想定はしておりません。
質問 4番 山本敬介
想定はしていないということでありますけれども、今お答えいただいた主旨を鑑みますと、当然のことながら遺族会のためだけの追悼式ではないと。すべての国内外、兵士、民間人、問わず犠牲者を悼むという主旨で行われていると理解をいたしました。戦没者の名前についてもお伺いしていきたいと思うんですけれども、占冠村の戦没者は38名であるということが、昭和38年に発行されました占冠村史に記載があります。これはこの一般質問の資料の最後に付けさせていただいておりますので、皆さんにご一読いただきたいと思います。村史も古いようで、なかなか占冠でも図書館等に行かないと一般の村民が目にすることはできないと思っておりますけれども、国に尊い命を捧げたこれらの若者の名前を74年経った今、なかなか目にすることも、耳にすることもない状況です。見ていただければ分かると思いますが、お名前と死亡の年月日と死亡の場所と、本当に最低限の情報しかこちらにはありません。これらの若者たちのことを風化させないために、ぜひ今の追悼式典では、名前を読み上げるなどしていってはどうかと思うわけでありますが、村長の考えをお伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
戦争で亡くなられた方のお名前の読み上げについてでございますけれども、先に申し上げたことで、犠牲者として等しく追悼をしたいという考えに基づいておりまして、全国戦没者追悼式をはじめ、多くの地域で戦没者の追悼式は無宗教の形で行われておりまして、戦没者のお氏名を読み上げることなくなされているのが通常でございますので、本村においてもこの方式で取り進めたいと考えております。以上です。
質問 4番 山本敬介
いろいろな観点があると思います。そういった中で、いろいろな配慮をしながらやっていくことは一つ必要かと思うんですが、やはり占冠でこの38名の方が戦争で亡くなられたという事実を風化させないということも大事だと思うんですね。今回も遺族会の高齢の方にこの名簿を見ながらお話をお伺いしたんですけれども、90歳を超えられている方ですら、やはりこの中の半分ぐらいの人は顔が分かるねと、それ以外の方はなかなか顔が分からないと。この中にはトマムの方もたくさんいらっしゃるんですけれども、それすらもここからは読み取れないような状況があると思います。追悼式で名前読み上げるかとは別にして、昭和38年に一度まとめただけの戦没者の名簿について一度、情報収集をするなり、もしくはここに載っていない方で亡くなられた方がいらっしゃったかもしれません。そういったことも含めてどこの方で、例えば何歳で亡くなられているのか、そういった最低限の情報収集は村として今しないと、もうリミットでできなくなってくると思うんですよね。そのあたりのことについて、村長の考えをお伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
議員のおっしゃられるとおり、戦没者の方々の詳細について改めて調査をするというのは、なかなか難しい作業ではないかと、実際に村史で残っている記録につい25 / 79ても、当時としては最高のレベルで調査した結果だと私は思っています。そうした時代にいた方々が多くいらっしゃらないという現状の中で、村独自で調査をするという方法が、はたしてあるのかどうかを含めて、また考えてはみたいとは思いますけれども、現状ではなかなか難しいのではないかという認識でおります。以上です。
質問 4番 山本敬介
今すぐであれば、高齢の方にお伺いすれば、ある程度の情報は集められるかなと、私今回この質問するにあたっていろいろなお話を聞いてみて実感としてありました。ただもう本当に最後だなと、1年後にその話が聞けるのかというと、それは難しいのかなと思いました。ぜひとも、そういったことも含めて情報の整理、行政として昭和38年にやったまま今情報の更新がされていない、もしくは整理がされていないということでありますから、百年誌の時に少しできれば良かったのかなと思ったんですが、百年誌には特にこのことについては一切触れられていないんですよね。そこを考えても、ぜひ一度情報の整理を試みて、できる限りのことをしていただきたい。そして、そこで得られた情報で遺族の方が納得されるものであれば、広報等で住民にも伝えてもらいたい。住民も戦没者が村で何人いるかは、ほとんど知らないんだろうと思います。どんな若者が戦地に赴いて戦地で命を落としたのか、これを知る機会も今まではまったくなかったと言ってもいいと思います。ここで得た情報を広報で特集するなどして、ぜひ住民にも伝えていただきたいと考えますが、村長の考えをお伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
議員が言われる調査をするにあたっては、本当に数少ない戦争体験者の状況にあって、その記憶に基づいた、その確認を含めて正確な情報整理が可能かどうかという問題があります。多くに知らせるときに、そういった不適格な、記憶としてはあっても、確認が取れていない情報を、本当に知らせていいのかどうかということもあると思いますので、このお話を聞くということに関してはさほど抵抗はありませんけれども、確認のとれない情報を、果たして流していいかどうかという疑問を感じているところでございます。以上です。
質問 4番 山本敬介
収集した情報の質は、もちろん何のための情報収集なのかということも考えていただいて、情報の整理のための情報収集で得られたものについては、正確性がある程度は大事だと思うんですね。慎重に村で整理して、今後も持っておく情報としての収集という意味では正確性はある程度大切だと思います。ただ、それもリミットがきているということも一つ理解していただいて、できる限りのことはやるべきだと思っています。もう一つ、エピソード等、例えば、開拓の時にこんな話があったよという昔話の類。よくある話で、広報でも昔特集をしていたことがあります。全然正確じゃない話はもちろんだめですけれども、そこそこの正確性があれば、そのお年寄りの昔話として、広報していっても良いんじゃないのかなと思うんですよね。なので、行政として整理するために得た情報と、広報するため、もしくは戦争を風化させないための聞き取りとして得た情報、これは行政としてうまく使い分けていただいて、それぞれに進めていただきたいなと思います。再度お伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
本村における、戦争犠牲者の歴史、あるいは状況等を含めて、一定の整理は村史の中で整理をされたと理解はします26 / 79けれども、議員のおっしゃるとおり、ある意味そういった体験を一つの聞き取りをしながら、情報記録として残すということには、さほど抵抗はないと感じております。以上です。
質問 4番 山本敬介
この件、教育長にもお話をお伺いしたいと思いますけれども、こういった戦争の記憶を持っているお年寄りも少なくなってきています。そういった話を学校でされたことも過去には聞いたことがありますけれども、現在こういったことが行われているのか、もしくは今後どうしていきたいのか、教育長の考えをお伺いしたいと思います。
答弁 教育長 藤本武(教育長は2021年9月まで)
ただいまの質問に答えさせていただきたいと思います。それぞれの学校での取組みでございますけれども、小学校においては6学年の歴史の中で戦争について学び、中学校においては広島平和体験学習ということで事前の学習、現地での戦争体験者による体験の談話等を含めた報告会も実施し、平和の尊さを学んでいるところでございます。私が教育長になってからの話ですけれども、5、6年前だったと思うんですけれども、中学校において村内の方からちょっと子どもたちに喋りたいんだという話で、占冠村で昔あったことをお話をいただいた経過がございます。広島の体験学習でもそうなんですけれども、戦争を体験された方がもう高齢化されていて、広島での語り部も減少してきたと。本村においても実際に体験して、現在そのお話をできる方も少なくなってきているのも実際問題だと思います。そのような中で、昔占冠であったことを書かれた、執筆されたものもございますので、今後、活用することも含め、学校で体験学習等も含めてやっていくかは学校とも検討してみたいと思っています。以上です。
質問 4番 山本敬介
行政の側で少しでも情報収集がされるようなことがありましたら、教育委員会とその情報を共有して、教育の場面で生かせる、本当に残り少ないチャンスだと思うんですよね。戦争のこと体験された方の生の声を聞く、書かれたものを見るということではなく、体験された言葉を聞くというのは、これは特別な子どもたちにとって体験になります。ぜひ、行政と情報収集をして進めていただきたいと思いますが、再度お伺いしたいと思います。
答弁 教育長 藤本武(教育長は2021年9月まで)
先ほども申し上げましたが、実際に生の声でというのは、前回やっていただいた後にはやっておりません。先ほども村長の答弁の中にもございましたけれども、行政とも今後どういった形で情報をというお話でございますので、情報を活用しながら今後学校でどういったことが検討していけるのか、方向性を今後ちょっと模索してみたいなと思っています。