下川町議会 令和6年12月会議 2024年12月18日
本町の大畑の農業政策:耕作放棄地を増やさない対策(農業委員会)
2024年12月18日、下川町議会の一般質問で、小原仁興議員が「本町の大畑の農業政策:耕作放棄地を増やさない対策(農業委員会)」について質問し、農業委員会会長 及川幸雄、農業委員会事務局長 髙屋鋪勝英、町長 田村泰司が答弁しました。
- 質問者
- 小原仁興 議員
- 答弁者
- 農業委員会会長 及川幸雄、農業委員会事務局長 髙屋鋪勝英、町長 田村泰司
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 3番 小原仁興
2 点目に、今後、畑地化の移行によって、水田転作畑の取引価格は下落し、農家戸数の減少が進めば供給過多となり、土地売買が鈍化するのではないかと推測しますが、耕作放棄地を増やさない対策を今後どのように考えているのか伺います。最後に、耕作放棄地が増加した場合、ペナルティなど、行政や農業に…農家にと言い換えてもいいかもしれません…問題となる事態が発生するのか伺います。
答弁 農業委員会会長 及川幸雄
次に、2 点目及び 3 点目につきましては、私から答弁させていただきます。2 点目の「耕作放棄地を増やさない対策を今後どのように考えているのか」についてですが、農業委員会では、農地法で利用状況調査、いわゆる「農地パトロール」の実施が義務付けられております。当農業委員会でも毎年 10 月に実施しており、この調査で農地の利用状況を確認し、遊休農地や違反転用などの実態を把握しております。ここでの遊休農地とは、「現に耕作されておらず、かつ、引き続き耕作されないと見込まれる農地」、「周辺地域の農地と比較して利用の程度が著しく劣っている農地」となります。農業委員会は、農地法に基づき、当該農地がある場合には、利用促進の指導や利用意向調査を実施し、農地利用関係の調整を行うこととなっております。今後についてですが、水田の畑地化が実施された農地で、小麦・蕎麦の作付地については、水田活用の直接支払交付金及び経営所得安定対策による交付金で収益が確保されている状況であり、遊休化のおそれのある農地と考えられます。遊休農地を発生させない手法としましては、生産性向上のため、農地の集約による規模拡大や、それらに対する集中的な投資、共同経営や法人による営農の効率化、農地の取得利用などが考えられます。いずれにしましても、農地の有効利用に関しましては、農地所有者の意向確認も必要であり、本町の主要産業である農業を維持・継続していくためにも、行政との連携強化に努めてまいりたいと考えております。3 点目の「耕作放棄地が増加した場合、ペナルティなど行政や農業に問題となる事態が発生するか」についてですが、農地法では、行政に対して何も発生するものはありませんが、農地所有者に対しては、さきの意向調査の表明のとおりに履行されてない場合には課税の強化、また、病害虫の発生などにより周辺に支障を及ぼすなどした場合には、罰則が科されることがあります。以上申し上げて、2 点目、3 点目の答弁といたしますので、御理解賜りますようお願い申し上げます。
質問 3番 小原仁興
では農業委員会の方にも何点か質問したいと思っております。答弁の中で、遊休地や違反転用については、実態をまず把握すると、その後の対策としては、指導や利用意向調査などを実施しながら、農地利用関係の調整を行うこととなります。農地利用関係の調整とは何を指すのでしょうか。
答弁 農業委員会事務局長 髙屋鋪勝英
はい、私の方からお答えさせていただきます。先ほどの答弁のとおり利用促進や利用意向調査…これを実施した中で、その利用意向調査というのはですね、農地に関して、例えば自分で耕作していくのか、または賃貸ですとか売買ですとか、そういったような形が意向として示されれば、それに基づいて農業委員会としては各関係機関と協議しながら進めていくと、これが農地利用関係の調整を行うと、こういったことになります。
質問 3番 小原仁興
私の今の答弁を受けての印象ですけど、斡旋するような形も考えられるということですよね…おそらく隣の方で大畑があって利用されていない、利用意向を見たら耕作する意思が見られないとなると、隣接している農家さんに「ここの土地はどうでしょう」という…斡旋するようなことも農業委員会としてはやるという理解でよろしいですか。
答弁 農業委員会事務局長 髙屋鋪勝英
今、小原議員が仰ったとおりで、元々の農業委員会の業務の中に農地利用の斡旋なども含まれておりますので、そういった業務も含めて利用調整をするといったような形になろうかというふうに思います。以上です。
質問 3番 小原仁興
なるほど、分かりました。遊休農地を発生させない手法としては、生産性向上…これも大変大事だと思います。今答弁にあったとおり、農地の使用、集約や規模拡大…これも大事です。それらに対する集中的な投資とあります。この集中的な投資とは何のことでしょうか。
答弁 農業委員会会長 及川幸雄
ここでの集中的な投資というのは、生産規模を…いわば反収を上げるためには、輪作若しくは緑肥をかます、そういうことをして生産性を上げなければならない人がまず第一。第二には作業効率を上げなければならない、そのためには一つの面積を大きくする、そして自分の農地を一点に集中・集約させるという行為が必要になります。イメージとしましては、中名寄で 10 年前に行った大規模な基盤整備がありますね、あれを下川の畑地でやらないと生産性は上がらないと考えます。その時には、国や道の補助事業がやっぱり必要になる。もちろんそれに対する残の町の補助も必要になる。そういう意味での投資となります。以上です。
質問 3番 小原仁興
本町も基盤整備だとか、不陸、伐開というのは、それこそ私が就農した頃にあって…久しくないのかなっていうような印象はあります。そういう部分では、今一度あるといいんだろうなとは思うんですけど、現下の状況から見ると、それもなかなか…そういう部分に結びつきにくいのかなっていう印象は受けております。どれぐらい土地が…法人なり、残された農家が増やすことができるのかと思って、私もいろんなところで法人さんを中心にちょっと伺ってまいりました。畜産クラスターも、ここから先…何件もあるということは考えにくい、もしかするとこの先ないかもしれないという状況の中で、今いる主力の酪農家さんとか、農家さん、どれぐらい耕作面積を増やせれるのと聞いたときに、最大でも 20 町か 30 町あったらもう…という答えでした。一番大きな法人さんは、これ以上増えていったら機械の根本から変えないと、今の人数で回すことは難しいだろうというような答えを受けました…おそらくそうなんだと思います。大きい機械、アメリカの農地の展望を見ていくと、1 件当たり大体 300ha というのが普通の世界でございます。日本の場合は水田が主となって、今答弁があったとおり大畑が難しい、その中で気候もそれを許してくれないとなってくると、やっぱりどんなに機械が大きくなっても限界はあるだろうということなんだと思います。加えて、みんなが一生懸命規模を拡大していった先に…先ほど答弁の中で 65 歳が平均年齢だといったら、2030 年に半分だっていったら、平均年齢そのまま…おしなべて 1 年経ったら 1 歳年行くんですから平均年齢 71 歳になるんですよね…おそらく。そうなった場合に、やっぱり土地はあぶれてくるのかな…あぶれることは止めることができないんじゃないかなと思います。そのような時に、質問としてはなかなか答えにくいのかもしれませんけど、農業委員会としてはどのような動きをもって、それらの維持なのか、どういう答えに向けてそういうところに向かっていくのかという、そのような考えがあればお聞かせ願いたいと思います。
答弁 農業委員会会長 及川幸雄
今、小原議員の仰るように、農地拡大した場合に、畑作としての生産性を維持するのには最低 50 町は必要だと思います。その数値の根拠というのは、例えば北見き た みとか、十勝と か ちとか、あのへんになると畑作の一農家が抱える面積は大体そのぐらい、それで三作輪作させて生計を立てる。それ以上になると、確かに大型の機械で…今下川の持ってる 70 や 100 馬力では足りなくなってしまう。だから規模的にはそのぐらいが限度かなと思います。また、今、スマート農業等、作業の効率化を図るためにいろいろ補助がありますけども、それも 50 町ぐらいじゃないと費用対効果が出てこないという形でありますので、規模的にはそのぐらいで収まるんじゃないか。現状、畑地化による遊休農地になり得るかもしれない農地というものは、大体 400 町ぐらいと推定しております。そうすると 1 人 50 町、8 人いれば…8 人 50 丁を賄える農家が出てくれば、下川の農地としては有効に利用できるんじゃないかと思っております。また、それがかなわない場合、ほかの市町村でもやっておりますけども、例えば牧草地だったら十勝と か ちの農家が下川に来て利用させてもらう…そういう契約を結ぶ、あるいは大きく出た 20町 30 町使われなくなるような農地に関しては、業者、企業を誘致して、公益性の高い畑作物を作ってもらうなども考えております。いずれにせよ、これから遊休農地が出る可能性は…出れば大きい、そういうことが考えられますので、先々考えながら対応していきたいと思っております。以上です。
質問 3番 小原仁興
ということは、400 町以外は耕作放棄地になってもやむなしという判断でしょうか。
答弁 農業委員会会長 及川幸雄
そういうわけではありません。ただし、例えば酪農家が平地にデントコーンなり牧草なり…生産するために農地を購入したとします。そうすると、酪農家が今持っている…一の橋、二の橋のような急勾配な土地は生産性が悪いので、そこは今度逆に使われなくなる可能性が十分あります。そういう農地は例えば…これも地権者との相談ですけども、林化する…言わば山に戻すという形で、遊休農地にならないようにしていきたいと思っております。以上です。
質問 3番 小原仁興
町長、今このような答弁があったんですけど、例えばですね、農家の私からすると、先ほど不陸だとか伐開だとか…区画整備する、これは傾斜地も同じで、除礫ぐらいはやっている酪農家さんいると思います。そこを林に戻すこと自体は、全くもって問題ないという理解でよろしいですか。
答弁 町長 田村泰司
お答えいたします。先ほど農業委員会会長から、いろいろお話があったところですけれども、昨年のお話ですけれども、同様に農業委員会から意見書を頂いた後ですね、農業関係機関、そして生産組合の方含めて、皆さまにお集まりいただいて、現状をまず共有しようということで、情報交換会を開催いたしました。今回、畑地化後のですね、本町の農業の将来の危機感、こういうものを共有していこうということで、共有が図られたのではないかというふうに思っています。現状…今いろいろお話があったとおり、今後この危機感をどのように解決をしていくかということで、畑作における生産性の向上を図るためにですね、今お話があった段地というか、いろんな輪作体系も含めたものとか、生産技術の確立とか、現状考えられるものがあるかなと思うんですけれども、最終的に、傾斜地でどなたも耕作できない、あるいは耕作意思が無い地権者がいらっしゃって、山に戻したいという御意向があったとしたら、そこのところは基本的には御本人の意向に従って林地化していくということも考えられるかなというふうに思います。以上です。
質問 3番 小原仁興
なかなかここらへんはヒリヒリする話で、私が伝え聞いている話なんですけど、土地を売買した時に、良い所だけは売れていくんだけど…もちろんそうですよね、今の話も含めていったら…良い所は売れていくんだけど、不利地だとかがどうしても残ってくる。つまり農家って…資産だと思っていた土地が、今やリスク要件になりかねない。ちょっと前までは…何て言いましたっけ…改善組合かな…とかが各地域に点在していて、この土地を余さないようにするにはどうしたらいいかというのを、みんな汗流しながら考えていた時期がありました。ここの部分だけ欲しいんだって言っても、村社会ですよね…いやいやそうは言ってもここだけ残ったら困るじゃないかと言って、護送船団方式のように清濁併せ呑む、まさにそんな言葉がしっくりくるようなことをしながら、遊休農地というのができるだけ発生しないようになってきた。今回確認したいのは、農業委員会の方針として、それはもう…無理なんだと、答弁からいっても半分そういうような…400 町に最終的には収れんされていくだろうというような答弁もあったから、ほぼ…何か答弁を頂いちゃったような…そんな感じではあるんですけど、とは言いながら、農業共済新聞とかでは、遊休農地をどれだけ少なくしようかと言って、その成果をちゃんと新聞報道されている…そういう地域もあったりします。今、農業委員会として…私ここの 1 点だけ本当に確認したくてこのお題を出したと言っても過言じゃないぐらい…駄目な所は売れなくてもやむなしなんだというスタンスなのか、それとも、できる限りそれは資産として運用していくことが正しいんだというスタンスなのか、そこの部分の考えをお聞かせ願いたいと思います。
答弁 農業委員会会長 及川幸雄
お答えします。まだ農業委員会全体としての総意というわけではありませんけれども、私の意見としては、今、小原議員が仰いました不利地に関しては、遊休化はやむを得ないと思っております。以上です。
質問 3番 小原仁興
方針が今…一つ示された形なんだと思います。