（1）少子化対策について／（2）水害対策における設備の改善について

質問　3番 斉藤好信

それでは質問させていただきます。今回一点目だけここでお話して、二点目からは自席でお願いします。少子化対策について。下川町においても少子化が進み、今年度は 8 月末現在で出生数は 9 人となっています。子供を産みたい、育てたい環境、また希望を持てる地域づくりというのは未来への投資であり、大きな財産と考えます。そこで、町長はこの少子化対策について、町の重要な優先課題と言われますが、今後どのような取組、施策を考えているのかを伺います。以上です。

質問　3番 斉藤好信

ただ今、答弁がございましたけども、今、少子高齢化の時代でありますけども、この少子化対策というのは全国の自治体の抱える大きな課題でありますが、町長は就任以来、子育て支援の体制とか、誕生や結婚に際して町を挙げてお祝いしたいという、ある意味意気込みを語られました。そして今答弁で示したとおりですね、下川町はほかの自治体から比べますとある意味手厚く実施されている事業も確かに多いわけでございます。例えば、保育料の面ですけども、これは国の感じでは幼児教育の無償化ということで所得制限ございますけども、第1子の小学校に上がっている上がっていないにかかわらずですね、第2子の保育料を半額、それから第3子以降は無償という取組の中で、下川町はこれにさらに上乗せして行っている事業があります。このような様々な少子化対策、子育て対策の実施に当たってですね、町としてどのような効果が今現在現れているかということを伺いたいと思います。

質問　3番 斉藤好信

国も今年度から1億総活躍社会という実現を目指して、出生率を1.39から1.80を目標にですね…これは希望出生率ですけども1.8を掲げて、子育て支援の充実に向けた実施すべき対策を示したところでありますけども、この希望出生率というのは、安定出生率というのは2.0ですけども、この1.39から1.8…これですね2005年…約10年ぐらい前に1.26まで出生率が下がった。そしてこの10年余りで1.39までに回復したという、これはどういうような要因があるかというと、全国の自治体が独自の子育て支援、それから少子化対策の様々な事業を実施されたという成果が徐々に現れてきたという背景があると思います。一つのアンケートというか調査の中に、若い人の結婚と出産に対する価値観が変化してきた。これは例えば、国の出産費用ですけど、これは確か42万円だと思います。こういうことも含めて結婚し出産する様々な経済的軽減がされてきたというものがあった中で若者の意識が変化してきた。それと先ほど言った市町村の独自の施策も段々実行率が上がってきたというふうに思います。今、市町村が独自で行っている施策、それから実行率の大きく伸びているものに、下川町で行っているものも重なりますが、一つは妊産婦検診や乳幼児の検診、この検診率ですね、これが6割から75％ですから1割5分ぐらい上がってくる。それから不妊治療の経済的支援、これも15％から44％に伸びている。それから医療費の助成、これは58％から81％まで伸びた。それと先ほど述べました保育料の軽減措置、これも65％から80％までに伸びた。このような様々な地方においてのいろんな事業を行っているわけなんですけども、地方においては下川町も含めて人口減少というものがなかなか歯止めがかからない。一つは若年層の流出ですね。先ほど近藤議員の中の答弁にありましたけども、下川商業高校も20人ぐらいの卒業生に対して5人ぐらいしか残らない、後は進学または就職で町を離れていく。それと雇用環境の悪化と地域経済の停滞ということで所得が上がらない、低所得者の世帯が増えるという大多数の自治体においてそういう面が絡み合って少子化というのは進行しているというのが現実であります。一方でこれらの施策、事業が、子育て世帯またはこれから結婚を考えている若者にとっては生活の大きな後押しになっていると思うんですが、この点町長はいかがでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

今、町長の答弁あったとおりですね、町長ももちろんそうですが、各自治体の首長あたりはいろんなお考えをもってこの少子化対策に向けて取組を行っていると思います。そこでですね、地方自治体がこの少子化対策として今後の目標に挙げられている…三つぐらいあるんですが、一つは子供の健やかな育ちの支援、これが全国の自治体で9割に上っています。それから安全安心に子育てできる地域環境整備というのが8割。それから三番目としては親族…親兄弟、それから近隣による子育ての助け合いというのが次世代の育成支援に繋がっていくということで、この三つの目標が今、示されているんですね。ただ、少子化対策というのは、今、町長の答弁あったとおり、そこの地域の雇用、それから住宅、医療、それから子育て支援という大きく分けて四つの支援がかみ合ってはじめて町民から評価される効果が出てくるんじゃないかと思うんですね。そこで何点かに絞って伺いたいと思います。一番目は、結婚に対しての価値観というのは、私たちの時代と今の時代というのは変わっているんでしょうけども、一概にはいえませんけども一つですね、経済的な理由で結婚に踏み切れない若い方に対して後押しできるような施策というのは何かお考えがあったら伺いたいと思います。私は、出産祝い金とかありますけども、仮称ですけども…結婚準備金という何かそのような助成制度があったら一つの後押しになるんじゃないかというふうに思うんですね。今は昔と違って大きな結婚式を挙げたりそんなことはしていない傾向がありますけども、それでもある意味、若い…親に頼ることができなくて自分たちでそういうものが用意できない方に対して、一つの後押しになるものがあったらいいなというふうに実は思っているわけなんです。そのへんを町長からお考えを伺いたいと思います。

質問　3番 斉藤好信

ちょっと付け加えておきますけども、ずるずるというか…そういうんじゃなくて、ある意味、婚姻届とかきちんとしたものになった時点で支援するというかたちがいいんじゃないかと思うんですが。次にですね、家庭の中で…子育て支援施策の中で実施率が高いものがあるんですね。これは何かというと、子育ての方法や育児不安解消の相談事業というのが、これがここ何年かで増えてきているわけなんです。地方というより都会の方がこの事業が多いわけなんですが、子育ての中で下川町においては、例えば仕事の関係…転居された方とか、私も実は民間にいるとき、遠く岩見沢とか遠い地方から来られた方がおりました。また、小さいお子さんがいたり、幼児の方を抱えている方がいた中で、当然下川町に来て、親族とか友人もいないわけですね。その中の子育ての中で、いろんな悩みがあったときは当然実家に電話したりいろいろするわけなんでしょうが、そういう一人で悩みを抱えこむことがないような、気軽に相談できるような場、当然現在は包括なんかの保健師あたりがそういうことの対応に当たっていると思いますけども、私が考える相談員というかそういう方は、子育て経験がひと段落した、そういうキャリアをもったベテランの方が配置されていればいいんじゃないかなと思うんですね。それはなぜかというとですね、そういう若い方の悩みというのは育児だけじゃなくて、家庭全般にわたることも経験上考えられるわけなんですね。そういう方のために、こういう場を設けてはいかがかなという提案なんですが、この点いかがでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

先ほど私が示した中に、少子化対策の目標で話しましたけども、親族それから近隣による子育ての助け合いは、次世代の育成の支援に繋がると先ほど言いましたけども、これも含めて…ちょっと逆な方向でいくと災害なんかもやっぱり近隣の助け合いが必要です。と同時にやっぱり育児の方も近隣による、それから地域にそういう場があればどれほど…先ほど町長ニーズと言いましたけども、悩みのニーズを聞くということは非常に難しいことで、僕は経験上そういう方も多いんではないかなというふうに…また親・兄弟がいても、親族に相談するより他人に話した方が解決する場合もあるし、そういう場が常時配備されているんじゃなくて、ある程度決まった何週の何曜日にはこの場所に行けばそういう方がいらっしゃるという、相談できるという…相談もあるでしょうし家庭のいろんなことで愚痴とかそういう面も確かにストレスの面もあると思いますけども、そういうものも含めてそういう場があったらいいんじゃないかという提案でした。それでもう一つはですね、特に小さい子供、乳幼児のおられる若い世代、子育て世代の方が、例えば一週間に何日ということもないんですが買い物とか用事足しなどをしたい場合、一時的に1時間、2時間という一定時間、子供を預かってもらえるようなシステムがあったらいいんじゃないかなと思うんですが、このような取組というのは今は下川町では行われていますか。お伺いします。

質問　3番 斉藤好信

今、担当課長からお話ありました、一定時間預かる…冠婚葬祭とか言われましたけども、もっと狭まったような縛りというのがあってですね、なかなか気楽に…問題点がないといったら問題点はありますけども、そこは信頼して、もう少し…葬式とか結婚とかそういう主要行事だけでなくて、もう少し気楽に…銀行とか買い物とかそういう面も含めて広くして受け入れるようなものというのはお考えかどうかを伺います。

質問　3番 斉藤好信

ありがとうございました。続いて、この子育て世代の経済的負担の軽減で、先ほど示したとおり、経済的負担の軽減で大きな効果が出ている事業が、各市町村で取り組んでいる医療費の助成であります。この子育て支援策の充実を図っている大きな役割を果たしていると。そしてこれはですね、先ほど述べた自治体の目標である、子供の健やかな育ちの支援、そして安全安心に子育てできる地域環境整備に繋がる施策であるというふうに思っています。下川町においても、25年度から乳幼児の医療費の扶助を中学校3年まで給付していますが、これは子供の健やかな成長を保障するという面、また子育て世代への支援という面で本当に心強い施策だというふうに私も思っております。私はこれまでも何度か医療費の扶助の拡充を求めてまいりました。これは今まで二回ほど質問したので、いろんな角度でお話してきましたけども、これは冒頭申した厚労省の国民生活基礎調査に出た結果なんです。つまり児童のいる世帯では、まだまだ約7割の方が生活が苦しい、これが実は現実なんですね。この割合というのは、高齢者の世帯の割合よりも実は高いわけなんです。高齢者の方が生活が苦しいという割合よりも子育て世代の方の苦しいという割合の方が実は高いんですね。そこで角度を変えてちょっと聞きたいんですが、高校生にかかる学費、それから教育費の費用ですね、もし把握していらっしゃいましたら伺いたいと思います。

質問　3番 斉藤好信

ありがとうございました。今、教育長から答弁がありましたとおり、2010年から高校授業料の無償化制度というものが導入されて、概算ですけども年間授業料というのは11万8,800円ぐらい無料になったと。それを含めてもですね、教育長の答弁があったとおり、地元の高校に通うのと町外に出る高校生の経費というのは当然違ってまいりますけども、この違う面というのはですね、通学の関係のバス代、汽車代が変わるだけで、後は例えば当然高校1年に入る時は入学のための準備をするのでもろもろ経費は高くなりますけども、大体年間、授業料を抜いても、例えば修学旅行の積立金とか、それから遠足とか見学費などを含めると年間3万2,000円程度。それから学校の納付金というのがありますよね、これが大体4万6,000円。それから図書、本とか学用品、それから実習材料というのがこれがちょっとかかりますよね、これを含めて大体3万6,000円程度。それから教科外活動費というのが3万7,000円ぐらいかかります。そのほか教科外に入りますけども、部活をやっている子供がジャージとか諸々の用具などを自分で揃えなくちゃならない面もあるんで、もう少し高くなりますが、これを含めてもざっと15万円程度かかるわけなんですね。これにですね、経済的に余裕のある家庭ではこのほかに学習塾とか、それから家庭教師を頼んだり、そういう家庭内学習の費用が出せる方もいらっしゃるでしょうが、所得が低い世帯ではなかなか学習塾にも通わすことは厳しいでしょう。それが今現実なわけなんですね。それから、今ですねほとんど所持している…高校生なら持っている携帯電話、スマートフォンとかそういうものに対しての通信費用なども当然かかってきます。また、少なくてもお小遣いをいくらか渡さなくてはならない。そういう面で、やはり高校生をもっている家庭というのは本当にある意味家計というのが圧迫されていることは明らかなことだと思うんですね。ここで、やっぱり子育て世代の親にとって医療費の助成というものがあれば当然安心感…その分をほかのものに…子供のために参考書の一冊、それからそんなに高くなくても学習塾に通わせて、ある程度学力を上げてですね、そして将来進学なり、それから専門的知識を求めた専門学校なり行く方も希望が持てるんじゃないかというふうに思うわけなんですね。この子育て世代の経済的負担の軽減、そして安心して希望する子供をもてる地域、そういうまちづくりのためにも、是非高校生までの医療費の無償化に向けた取組を是非求めたいと思います。この財政的負担という面だけを考えていくんではなくて、こういう子育て支援というのはですね、町にとっても未来に対する投資でもあるし必ず町の力になるという確信をしているわけなんですね。そういう意味を含めてですね、再度、高校生までの医療費の拡充を求めたいと思いますが、町長の見解を伺います。

質問　3番 斉藤好信

去年はじめて6月にこの高校生の医療費のことに対して質問したわけなんですけども、その時の答弁から比べるとこの1年半でずっと後退したような答弁ですけども、財源のこと今言われました。私もいろんな町はどういう財源を使っているかというと…過疎債を使ってやっているところが実は多いわけなんですけども、一つ例を出しますと、奈井江町は2年前から高校生の医療費の無料に取り組みました。どのぐらいの経費が掛かったかというと、奈井江町はひとり親の子供も含めて約151人の高校生がいらっしゃいます。それで26年度が170万円…大体ですね。それから27年度が192万円。これに若干ひとり親の26年度と27年度の11万円と17万円を足した額が、これが実際に掛かった経費であります。これは本当に先ほど言いましたけれども、ほかの町がどうのこうのじゃなくて、自分の町の子供たちのためにどういう子育て支援ができるのかという、そこを本当に考えていただいて、再度検討をいただきたいと思いますがいかがですか。

質問　3番 斉藤好信

それではよろしくお願いいたします。次に、水害対策における設備の改善についてということで、今回、先ほど同僚議員からのお話もあって、またいろんな答弁を聞きましたけれども、本当にこの8月は三度の台風に襲われてですね、下川町でも被害を被ったわけなんですけども、そのとき職員の方が本当に一生懸命、昼夜にわたって尽力されたことにここで感謝を申し上げたいと思います。それと、今回特に上川南部、それから十勝地方で甚大な被害をもたらしました。改めてそこの地方の方にお見舞いを申し上げるとともに、一日も早い復旧、復興を願いたいと思います。今回、実は私ですね、大雨のときにいろんな現場をみてきたところでありますけども、近年この大雨、それからゲリラ豪雨というものに対して、既存の設備では想定を超えた浸水、増水に対処できていないのではないかということを感じたわけなんですね。それで来年ということではなくて、やはり危険箇所、今回特に職員の方はいろんな地域へ行って実情を見たと思いますけども、そういうものを含めて緊急に点検して、そしてここは今直さないと、また10月にあったときにそこがまたやってしまうと、その改善すべき対策をやるべきではないかというふうに思っているんですね。それから先ほどの近藤議員の中の答弁にもあったので、このへんはあれですけども、地元の方の話をよく聞いて、増水がきたときにはここはどういうふうになるかという、細かいところを聞きながら整備というか設備というのは施工していったほうが良いと思うんですが、町長の考えを伺いたいと思います。

質問　3番 斉藤好信

重複しますのでちょっと省きますけども、絞って伺いますけども、この設備ですね、大まかにいうといろんなのありますけども、私はこの 20 日の一番酷い大雨があった時にですね、一番傾斜がきついところはどこかなというふうに思ったときに、渓和の…坂が多いところですね、ここは当然水の流れも速いし、そういう面では増水とか浸水の面がいち早く出てしまう…現れる。そういう意味で行ってきたわけなんですけども、桝があってそこに流れてきたやつが一旦溜まって、そこからトラフまたはＵ字溝から出ていくわけなんですが、そこの円形のドラムみたいなやつが…それから出るところが…そこはＵ字溝でありましたけども、当然丸い土管から出る水量よりもＵ字溝で阻まれて、そこに流れてきた石とかが全部入ってしまってまったく用を足していない。当然その前の方から水が溢れて道路を横断して流れていく。当然川に下りるところの法面が崩れていく。こういう状況もみさせていただきました。当然ですが職員の数も少ないんで、そういう一番大変な時に現場現場に行くのは難しいでしょうけども、そういうのは特にそこに住んでいる住民の方がよく分かっておりますので、そのへんの話もちゃんと伺ってですね、せっかく税金を使っていろんな工事をするわけなんですが、是非有効な工事をやっていただきたいと思います。また、道路にわたっているグレーチング…これもですねいろいろ聞いたら、当然道路と並行につくるんでなくて若干斜めにした方が水の流れは抵抗がなくて流れると、こういう話は今始まったことではなくて、何度もあったらしいんですけども、なかなかそれが伝わらない。そういうのも含めてですね、是非改善できるものは改善していただきたいと思います。それから当然、設備をされてから年月も経って、このインフラの老朽化というのは進んでいるところもあると思いますので、その老朽化対策も今後必要になってくるんではないかと思います。それから先ほど言った渓和もそうですけども、道路の側にある側溝、Ｕ字溝が配備されております。またトラフもあるところもあると思いますけども、そこが用を足していないわけなんですね。中に泥とか砂が約 3 分の 2 ぐらい入っていて、表面の 3 分の 1 しか水が流れない。そういうことが起きるとどういうことになるかというと、それがやはり溢れて、せっかく舗装している面の中に入ってしまって舗装が崩れる。当然そこを直すとなるとまた大きなお金が掛かるわけですね。そうじゃなくてやはりメンテナンスというか道路の側溝もきちっと草を刈って、その側溝が用を足すようにするのがこれは当然だというふうに思うんですね。そういうのも含めて先ほど述べたとおりですね、一回一斉点検をして、大雨がきてまた壊れてからどうのこうのではなくて、事前に改善できるところは改善していくべきだというふうに思うんですが、町長いかがですか。

質問　3番 斉藤好信

今、設備されている桝とかですね、これ当然予想された水量とか容量が想定外だったと、これからそれも含めてですね点検して、例えば桝を大きくするとかそういうのを含めて改善していくということでよろしいですか。

質問　3番 斉藤好信

正確じゃありませんけども、今回一の橋の方で土砂災害の…指定されたというふうに聞きましたけれども、前回防災の方で私が質問した災害予防計画、その中に地すべり、崖崩れ等の危険区域これは 14 か所、それから土石流危険流域が 62か所という計画書に書いてありましたけども、これ前回質問しましたけれども、この点に関しても起きる前に…前回も質問の中で道または開発局に要請または協議をするかどうかという点をお聞きしましたけれども、改めてこういう面も含めて道または開発局ときちっと要請するところは要請する、それから協議して改善してもらうところは改善してもらうというですね、これは全道的にそうですけども、特に早め早めにこういうことはしていくべきだというふうに思いますがいかがでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

最後にですね、町長に申し上げたいと思いますが、やっぱり町民から評価される施策をやっていくべきだというふうに思うわけなんですね。なかなか評価もいろいろあると思いますが、この点も踏まえて答弁いりませんけども是非お願いしたいと思います。時間を超過して申し訳ありません。以上です。