災害への緊急対策の必要性について

質問　8番 狩野正雄

ただ今、議長のお許しをいただきましたので通告に従い、一般質問を行います。標題は、災害への緊急対策の必要性についてであります。要旨を述べます。昨年は、四つの台風が連続して北海道を襲い十勝管内に大きな被害をもたらした。本町においても畑の冠水などにより収穫の遅れや収穫を断念したり、河川の氾濫等で道路や橋、ふ化施設などに大きな被害がありました。今年も集中豪雨や台風で河川の氾濫、土砂崩れ等の災害の被害状況が報道されています。本町を流れる然別川は十勝川の支流であり、河川の管理は国土交通省や道が担っていますが、砂防ダムの管理や河川改修の計画について、対策の現状と減災や備災という視点から質問いたします。１、かんの温泉への道道然別峡線は復旧いたしましたが、第一発電所の先にあるシイシカリベツ川第２号砂防ダムは、土砂の堆積により天端まで完全にうずまっています。今後の大水等で流木や土石が流出し、下流にある発電所などに影響を及ぼす恐れはないか、砂防ダムにたまった土砂や流木の撤去などしゅんせつ工事の必要性について、河川管理者はどのように考えているか。２、過去の大水害（５６水害）による然別川の河川改修工事から３０年以上経過しております。河川の形状が変化し直線化や川底が浅くなっております。全体的に川底を下げるなどの改修工事の必要性は。３、河畔に繁茂している柳などの雑木が流木となり、洪水被害の原因になると言われています。雑木の除去の取り組み状況。４、旧紅葉橋は廃止された後、昨年の大水で落橋しておりますが、今後の大雨等で崩壊や流出によって新たな河川の障害物となる恐れはないか。今後、橋を解体撤去を行う場合、国からの補助制度はあるのか。以上です。

質問　8番 狩野正雄

順次、質問させていただきます。この１番の砂防ダムですけれども、現場に行って見てまいりました。完成がですね昭和６３年１１月でございます。高さが１３メートル、長さが１４３メートル。非常に大きなもの。貯砂量が３７万立方メートルですね。３０年間で３７万立方メートルたまったということです。非常にこの３７万立方メートルの土砂をこのシイシカリベツ川の第２砂防ダムは止めたということはね、素晴らしい効果があったというふうに思うんですね。昨年までは台風の前はですけれども、まだ水がありましてね。ザーっと湖みたいなちょっと池みたいな状態だった。それが今年、然別峡のかんの温泉が開通した後、見に行って驚きました。全部埋まっているんです。あれもう非常にね図ったように平らに埋まっているんですね。この砂防ダムというのは砂防地域に指定されているこの地域から非常にこの土砂の流出が非常に多いということをまず認識して、職員の方はそういうことは全部知っているとは思いますが、３０年間でこれだけの量をためるというのはね全国でも珍しいんじゃないかなというふうに思っています。今年、そういうことをテーマにですね、実は６月に同僚議員と長崎県の島原半島に視察に行きました。ここは島原は、なぜ選んだかといいますとね、２７年ほど前に雲仙普賢岳という火山が噴火しまして、火砕流、大火砕流があって地元の人とかマスコミ関係者４０数名が犠牲になった場所なんです。その大火砕流がどういうふうに下ったのか、落ちたのかということをですね、現地のジオパークとそれから防災士も兼ねたガイドさんが全部案内をしてくれました。そのガイドさんがね、その現場を水無川という川なんですけれどもね、長大な砂防ダムをですね、そこにうずまった土砂をですね国土交通省九州整備局ですか。全部取り除いているんです。２７年間かかってもまだまだあと何年間かかるか分からない。でも常にそういう危険性を取り除くために備災という考え方がこれから重要なんだと。災害に備える。備災ということをやっぱり念頭においてこれからの防災対策というのは考えなければならないだということを言われました。どうしてやるんですかと言ったら、そのダムの下流にはですね豊かな田んぼとか畑とかありまして、さらに国道を越えたところには島原市だとか雲仙市の市街地が広がっていて、そこにドーっと流れるとね大変な被害になる。だからこの防災に備えるためにはその水無川の土砂をね取り除く、そういう努力がね常に続けているんだと、そのとき感動しましたね。その土砂を取り除くために九州整備局はね新しい技術を持っているんです。というのはね、ビルの３階建ての上から無人で動く遠隔操作の重機を使って土砂を取り除いているんです。あれぜひねああいう現場をね見て新しい技術をそういうところで生まれているんで実践されているんだということをね、やっぱり見る価値がありました。このシイシカリベツ川の第２砂防ダムの下に、すぐ下に第一発電所があります。この発電所で出た水とこの然別川の本流の水は導水管で水採りが違ってね第二発電所に行っているんです。然別の第二発電所。そして第二発電所で発電した水は、十勝川本流、岩松に行っているんです。全部岩松に行っているんです。水が。その水が然別川に普段は流れてこないんです。水が大体少ないと思うのはもう第一発電所、全部そっちの本流の方へ送っているというね、そういう構造になっているんですよね。それはもう戦前からの本当にすごい知恵で、導水管で向こうに送っている。やっぱりそういうですね水の動きというのをやっぱり町民にも知らしていく必要があるんじゃないか。それからやっぱりさっきの話でありましたようにね、長持ちさせるためにはね、やっぱりメンテナンス、つまりしゅんせつ工事とかねそういうことはやっぱり必要だと私は感じるんですね。今の状態どうなっているかというとね、草が青く生えてきているんですよ。草が青く生えているということですね、柳だとか榛の木だとかどんどんどんどん育つんです。乾燥化して栄養たっぷりな土地ですからね。どんどんどんどん伸びるんです。そしたら１０年後になったらこんなに大木になってね、さらに危険性が増すんです。だから今やるとね、お金も掛からないしね、安全に作業もするし仕事もしやすい。何かあってからやりましょうじゃあなくてね、やっぱり備災という考え方をね本当にやる必要があるんじゃないかと。費用の負担を考えたらですね、河川を管理する国、道の姿勢というものをね、やっぱり河川の通っている町としてそういうことを訴えていく。現状はねこうなっているんだということをね真剣に言っていく必要があるんではないかと思いますが、町長いかがですか。

質問　8番 狩野正雄

はい。次、２番、３番に移りますが、北海道新聞にこういう記事がありました。災害マニュアル作りということでして、鹿追はですね１６年３月に災害対応に向けた取り組みを改定してるんだということであります。そこでですね、災害時にドローンという活用する動きが出てきたとありました。本町ではですね昨年２台のドローンを装備しました。先日の作況調査でも熊に遭った被害の状況、上からですね、ドローンで撮影したものを見せていただいた。非常にこのドローンという機材というか機械はうまく活用すれば防災にも役立つなというふうに活用を持っているわけですけれども、今後ですねそういったドローンなんかでですね、例えば今の繁茂している木の状況、上から撮ってどこにどういう木が、どれだけうずまっているかとか、それからドローンを使ってですね、今の現状を川の流れはどうなのかということ。平時のときというか、平静時というか、今の状態をまずチェックしておく。記録しておく。そして一旦、大水が出たときにね、さらにドローンを飛ばしてどう変化したのか。どこに危険性が潜むのかとか、そういうことの判断をですねドローンを使った積極的なですね事例をぜひ作ってほしいなというふうに期待をしているわけですけれども、そういう活用はですね考えているのかどうか、ちょっとお聞きします。

質問　8番 狩野正雄

次、ぜひそういったことで活用をお願いします。次、４番目の紅葉橋の問題でありますけれども、町民からもですね時々あの橋大丈夫なのかとか、よく聞かれるわけです。見たら非常にああいう状態はやっぱり何か不安をかき立てているというようにも思うんですよね。ですから何かの対応をしないといけないというふうにも思うわけですけれども、こういう橋とかですね道路、国土強靭化とかですかね、国土なんですか、長寿命化、そういう政策で今動いております。だけど肝心の物はですね、今あるやつはきちっと強靭化とか長寿命化のために点検したりするわけですけれども、じゃあ寿命がきちゃって廃止されたものがそのままでいいのかということ。だからやっぱりね住民の人も思うに不安になるっていうか。あのままでもし流れたときにどうするんだと。確かにそうなんです。今ああいうふうに架かっている状態だとね、工事もね非常に安く済むんです。なぜかって足場がきちんとしているしねクレーンでつって除去できたりしたら町長が言うように１億円なんて掛かりっこないんですよ。本当かどうか分かりませんけど、私は請け負いではないから分かりませんけれども、だけれどもそういうね今の状態だと安くできるはずなんですよ。これで流れちゃってね、とんでもないところに行っちゃたら道路はない。撤去するためには技術的にも非常に難しくなるんです。だから今の状態で作業するならね。ベターだと思います。国道というのは私も非常に矛盾に感じるんですけれども、新しい道路ができたら平気で国は古いのを何ていうかな、スクラップアンドビルドでないですけれども、スクラップしちゃうんですね。だから国道が新しく付け替わった。それでもってあの旧紅葉橋だけじゃなくて、その先のですねハギノ川に架かった旧ハギ橋もね、そのまま捨てられているんですよ。じゃああのハギ橋はまだあの状態だから大丈夫かと言えば大丈夫かもしれないけれども、そういう国の法律でですね古い物はそのままにしておいていいという、何かそういう法律の根拠があるんですかね。だけどむしろこの８月１６日の記事で北海道新聞で他にもね、道内これ鹿追入ってないんですけれども、緊急対策が必要だという記事読みました。４所６カ所で鉄橋を架け替え補修が決まらず通行止めのまま放置されている。釧路それから後志、ニセコ、木古内。幸いにも鹿追は入ってないんです。だけど、どこの町でもね、やっぱり老朽化しちゃって使い物にならなくなったら、何か草に早く覆われて木がボンボン生えて目立たないようになればいいなと考えているのかもしれない。だけど見えるところにあるんですね。だからちゃんとそういう見えるところのやつはね、やっぱり対応すべきじゃないのかという、放置してもいいという法律があるならそれはおかしい話。確かにねあの糠平湖に架かっているタウシュベツ橋りょうとかねアーチ橋、あれはね北海道産業遺産になってますよ。でもあそこの紅葉橋はね、あれは産業遺産になれません。だからなれないものをね、どうそういうことにして処理していくか。対応していくか。これはね、これからのスクラップアンドビルドでないですけれどもね、どう対応すべきかというのはね、大きな課題になってですね、こういった問題で通行止めでお金もなくて困っているんだって、そういう町がやっぱりあるんだということをね、一緒になってですね国に要求する方法、ないんでしょうか。そのいかがでしょうか。

質問　8番 狩野正雄

ぜひですね、あのそういった問題を抱えている町ともね、連携するなり意見交換して国に要求するなら要求したり、町民の安全とかですね、通行の妨げになる。また洪水の発生のポテンシャルになるもの、そういうものをやっぱり考えて、どう対応すべきかということを考えていくべきじゃないかと。それから３番にちょっと触れるの忘れたんですけれども、非常にこの河川敷、本当に素晴らしい桜並木ができあがっております。ゆうほ村の皆さんが本当にがんばっているわけでして、そういう努力がね今報われているんですけれども、それで前の木とか何かをね除去するとか、年１回とかそういう、今あの道路クリーンボランティアというのをやってますけれどもね。リバークリーンボランティアみたいなね、こういうイベントをこう組んでですね、ゆうほ村の人たちと一緒になって、何かこう桜並木を維持するようなね。そうするとそういうところに歩くことによって自分たちの身近な河川、それから土手の維持とか、そういう川の景観の守るとか、そういうことにつながっていくというようにも思いますんでね、そういうイベントの考えをぜひ取り組んでいただけるようにお願いして終わります。

質問　8番 狩野正雄

答弁、お願いします。決意だけ。

質問　8番 狩野正雄

ちょっと触れてください。

質問　8番 狩野正雄

終わります。