士幌町議会 平成29年第1回定例会 2017年3月8日
「高齢者」の年齢定義の見直しについて
2017年3月8日、士幌町議会の一般質問で、大西議員が質問し、町長 小林が答弁しました。
- 質問者
- 大西 議員
- 答弁者
- 町長 小林
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。
質問 大西
それでは、町長に対しまして高齢者の年齢定義の見直しについてお聞きいたします。平均寿命が80歳を超えた現在、1956年、国連が65歳以上を高齢者とした報告書を出したことから、日本でも一般的に65歳以上を高齢者と定義されました。しかし、60年以上が経過する中、健康寿命、すなわち健康上の問題で日常生活を制限することなく自立して生活できる年齢でありますけれども、男性で71歳、女性で74歳を超え、60代の人が健康を保ちながら地域や職場などで活躍しております。高齢者の定義を見直すことで町民意識が変われば、より多くの人が社会の支え手に回るようになると思います。そこで、高齢者の定義を見直してはと思いますが、町長に伺います。ただし、法律や条例、社会保障制度などの定義を見直すものではありません。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
それでは、大西議員の質問にお答えをさせていただきたいと思います。65歳以上を高齢者とするのは、ただいま大西議員がおっしゃるとおり1956年の国連の報告書が起源とされています。65歳以上が総人口に占める割合が7%を超すと高齢化社会、14%を超すと高齢社会といいます。今の日本は25%、いずれ40%になると予想されているところであります。さて、今年の1月に日本老年学会が高齢者の定義を75歳以上とし、75歳から85歳を高齢者、90歳以上を超高齢者とし、前期高齢者の64から74歳を准高齢者と呼び、社会の支え手として据え直しを求める提言をしているところであります。ただ、高齢者65歳以上は統一された基準ではなく、高齢者運転標識では70歳以上が対象であり、医療制度では65歳以上75歳未満を前期高齢者、75歳以上を後期高齢者となっているところです。また、町の条例においても一律65歳という基準ではなく、制度ごとに適切な年齢基準を設定しているところであります。長寿命化が進む中、61歳以上の方でも現役として就業され、健康や体力面の比較でも若返っているのは事実であります。町としましては、これらの傾向をしっかり踏まえ、高齢者の皆様が能力や経験を生かしながらより元気に仕事や活動にいそしめる仕組みや制度に心がけてまいりたいと存じます。以上、大西議員の質問に対する答弁とさせていただきます。
質問 大西
今、高齢者イコールお年寄りというような認識で一般社会では通っていると思います。そこで、町長も65歳を超えていますが、自身で高齢者、年寄りだと思っていますか。どうですか。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
私も今言われたように66歳なのでありますけれども、日ごろから高齢者という意識はないのでありますけれども、ただ時々60過ぎてから高齢者の分類になるのだなというふうに思うことはあります。
質問 大西
まさに町長が言ったように、傍聴席は別として、この議場の中には高齢者と称する人が議員で4人、町長と5人いるのですが、多分誰も私は高齢者だ、年寄りだとは思っている人はいないのだと思うのです。ですから、高齢者の認識、内閣府が調べたところによると60代後半の人にあなたは高齢者だと思っていますかという質問で、約72%の人は私はそう感じていないと。70代の前半の人に聞いても49%の人は私は高齢者ではないというような話をしているそうであります。だから、私は初めに断ったように介護保険は65歳だとか、いろんな制度の中の法律や何かの分野については別にそれを士幌町で変えるわけにはいきませんし、国の制度でありますから、それに対しての定義を変えたらどうだという気持ちは全然ないのです。だから、この答弁書を見ると、准高齢者だとか、高齢者のそういういろんな仕分けをしているみたいですけれども、なぜ言ってみれば国だとか行政が元気で働いていたり、地域のために活動している65歳以上の人たちにあなたは高齢者ですよと、もう年寄りなのですよと決めつけるのかなと思っているのです。みんな、きょうも老人クラブの人が来ていますけれども、会長の篠原さんなんか今聞くと81歳だそうです。見たら私より元気そうなのです。ですから、何で上から押しつけたみたいに勝手に65歳以上の人は年寄りなのだと決めつけるのかなと思っているのですが、町長はそれについてどう思いますか。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
そういう概念でありますし、私もそうなのですけれども、篠原さんも押さえつけられている、年寄りと決めつけられるという概念はないのだというふうに思うところでございます。一応仕事をするという面では、うちの高齢者の仕事の関係についても実際には80歳以上の人何人も働いているわけでありますから、できる限り私はそれぞれの地位、国レベルでもそうなのでありますけれども、お年寄りの皆さんがそれぞれの能力において働けるような、そういう仕組みだとか、そういう啓蒙というのは今後もして、特に人不足の時代でありますから、そういう取り組みをしていくということが重要かなというふうに思っているのですけれども、ただ、65歳を特別法律として決めたということではないので、そこは町がどうするかといってもなかなかこれは難しいことかなというふうに思っています。
質問 大西
国連が65歳、今から61年前ですが、そのときの日本人の平均寿命、男性が63歳、女性が67歳だったのです。あれから61年間たって、今は男性80、女性87歳ですか。だから、言ってみれば20歳以上年齢が、もう平均寿命が変わっているのです。それがまだ旧態依然として61年前に決めた65歳を高齢者の定義にしている国もおかしいのですが、それはどこかで士幌町としてどう向き合っていくのか、どうそれを呼ぶのかということを考えていかなければならないのだと思うのです、これからは。今労働力不足ですから、今までは昭和60年ぐらいまでは定年55歳でしたよね。それが60歳になり、今は高年齢者雇用安定法ができて、65歳まで希望者は再任用で働けますよという、そういうところはどんどん上がってきているのです。だから、社会保障の問題と高齢者の定義というのを余りリンクさせると、今度は年金が70歳になってしまったりなんかしてしまうとちょっとこれも困るなとは思うのですが、しかしながらまだまだ自分は若いと。私だってもう六十……これが最後しかできないから今回しているのですけれども、もう間もなく私も70歳になるので、あと一月で。ですから、今ここでこの問題を提起しておかぬとだめだなと思って今やっているのですが、きょう来ている老人クラブの人からすれば私なんかまだ若造です、全然。子供みたいなものですから、まだまだ。ですから、そういう年の人たちに高齢者と言っていいのかなという感じもしていますし、平均寿命って明治22年に初めて日本で実施して、今は国勢調査があるので、1年ですぐできますけれども、その当時は国勢調査がないので、一生懸命6年も7年もかかって、今から120年ぐらい前の話ですけれども、そのときには平均寿命が男性42歳、女性44歳なのです。それから見れば120年たって日本の寿命は生活環境、それから医療の進歩で40歳ぐらい延びたということですよね。ですから、そういう中で何で60年前の旧態依然としたそれを使っていくのかなと思って、私は疑問に思っています。それから、国は地域創生だ、地域が元気を出さないとだめだとかなんとか言いながら、一生懸命高齢者率、先ほどの答弁書でいろいろ何%ふえた、どうだとかと言っていましたけれども、士幌町も1月で30%超えましたよね。それで、国が一生懸命元気出せ、元気出せと言って、65歳過ぎたらもうみんな高齢者だよと言って、その率が30%だと。仮に70歳に上げると高齢者率って22%なのです。そうしたら、何か22%の高齢者率というと、そこは若者が多くて元気な町だなと思えます。わざわざ国が65歳から高齢者だと言って高齢者率なんて、少子高齢化って国がつくっているようなものなのです。そう思いませんか、町長。どうですか、まず。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
そうなのです。これができたとき人生50代と言われたのが今は人生80代、年代ですから、明らかに実態と高齢者の定義が違うわけでありますけれども、実際にただ介護保険なんかを見ますと高齢者というより後期高齢者、要するに75歳以上をどうかということになるから、実態の福祉なんかを当てはめたというのは、そうなっていく、なりつつあるところでありますし、そうなるべきだということでありますから、むしろ前期の高齢者の皆さんについてはいかに健康を保ちながら働けるかという、そういうような施策展開をしていくべきだというふうに思うところであります。
質問 大西
まさにこれからそれこそ少子化の時代で、働き手が少なくなってきた。そして、まだ65歳を超えても皆さん健康である。そういう人たちが地域で仕事だとか、ボランティアだとか、いろんなことで支えることによって、士幌町の社会の中の仕組みが少しずつ変わっていくのだと思うのです。ですから、65歳を高齢者と呼ばなければいいのです。だから、ある町で、日本で1カ所だけあるのですが、60代を高齢者と呼ばない町宣言をした町があるのです。ですから、士幌町もそのぐらいの勢いで国に少し反発しないと、高齢者率だけ30%だ、40%だ、もう間もなく50%を超えるとあなたの町は消滅しますよなんて勝手に言われて、まだまだ60代なんか健康なのですから、その人たちの力をどう社会に還元させていくかと。町長の答弁書にもありましたし、長い経験、深い知識をどう社会にもう一回還元させてもらうかということも大事なまちおこしの柱になっていくのだと思うのです。ですから、私はぜひ人の、町のまねかもしれないけれども、それも全国で1カ所しかありませんけれども、北海道、十勝ではまだまだそんなことを論議した町もありませんし、そういうことを宣言して、士幌町というのは皆さん健康で頑張っている町だよということを他町村に見せることも大事だと思うのです。だから、何か国から勝手にあなた、年寄りだよと言われて、冗談ではないというのです。みんなきょうも老人クラブの人、思っている人結構いると思うのです。だけれども、ちょっと体弱ったかなぐらいのこと思っていますけれども、いずれにしても行政が、国が元気な人をつかまえて年寄りと言うのはもう冗談でないと。ネガティブな運動しているように思うので、ぜひ町としてもそのぐらいの意気込みで、やっぱり健康な皆さんに社会で一緒に活躍していただく、そういう町にしてもらったらどうなのかなと。そのためには、みんなに周知するためには60代を高齢と呼ばない、そういう町宣言をして、75歳でもいいのですけれども、今老年学会では75歳という、1月の5日ですか、会議やったときそういう話を決めたと答弁書に書いてありましたけれども、そういうことも皆さんの奮起、そして知らせるためには必要だと思うのですが、どうですか、町長。やる気ありますか。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
宣言するかどうかということについては、よく我々も内部で議論をしていきたいと思いますけれども、いずれにしてもお年寄りの皆さんが例えば健康に留意しながらできる限り長く働いてもらう、生きがいを持つ活動をしてもらうという町の仕組みづくりを進めていきたいと思いますし、それとどういうふうに発信をするかということについては、また老人クラブを含めて、老人の皆さんとよく……老人と言ったら怒られるのかと。お年寄りの皆さんとよくいろんなことを議論をしながら取り組んでいきたいというふうに思います。