士幌町議会 平成26年第4回定例会 2014年12月15日
(1)公共施設の使用料について/(2)農業貨物自動車の車検延長について
2014年12月15日、士幌町議会の一般質問で、飯島議員が「公共施設の使用料について」「農業貨物自動車の車検延長について」について質問し、町長 小林、教育長 堀江、産業振興課長 高木が答弁しました。
- 質問者
- 飯島 議員
- 答弁者
- 町長 小林、教育長 堀江、産業振興課長 高木
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
町のサイトの一般質問の一覧ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。
質問 飯島
それでは、町長に質問させていただきます。公共施設の使用料についてということで質問します。本町の公共施設は、屋内と屋外では使用料が有料であったり、無料であったりと設定の基準のルールが曖昧で、受益者負担のあり方や算定方法、使用料改定の時期の明確化など見直す時期に来ているのではないかと考えております公共施設の使用料無料が当たり前ではなく。、施設を利用する人としない人との負担の公平を確立させるためにも受益者負担の原則や算定方式の明確化、透明化をして、利用者に適正な応分の負担をいただかなければ町全体の負担になることとなります。行政と町民による協働のまちづくりの観点から、今後の公共施設の使用料の徴収をどのように考えているか町長にお聞きしたいと思います。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
それでは、飯島議員の質問にお答えをさせていただきます。ただいま飯島議員が指摘のように公共施設の使用料につきましては、有料、または無料、さらには有料の場合は減免の規定がそれぞれの施設ごとに条例で定められております公共施設には地域福祉施設。、子育て施設、スポーツ、健康づくり施設、生涯学習等多くの分野があり、それぞれの対象施設ごとに定期的に見直しの検討を行っており、公共料金等審議会に諮問を行って答申を得て、最終的には議会で条例改正案を審議していただいているところでありますが、今後も社会情勢や地域の実情を踏まえるとともに、住民ニーズを的確に捉え、他の自治体の動向も参考にしながら、見直しの検討を行ってまいりたいと考えております。なお、公共料金など住民負担の公平性や受益者負担のあり方については、行政改革大綱の検討事項でもあり、平成27年度から平成29年度までを実施期間とした第5期大綱については今月中旬に開催予定の行政改革委員会で素案を審議していただき、来年1月からパブリックコメントを行い、2月中旬をめどに答申いただく予定になっており、平成27年度からの使用料改定については、現在スポーツ、健康づくり施設等の見直しの検討中でありますが、公共料金等審議会の答申を踏まえ、来年3月開催の議会定例会で条例改正案を審議していただきたいと考えているところであります。以上、飯島議員の質問に対する答弁とさせていただきます。
質問 飯島
ただいま町長が言われたように公共施設といっても研修の場であったり、コミュニケーションの場であったり、スポーツを楽しむ場であったりと範囲が広いわけでありますが、施設の使用料設定で同じく使用料を支払わなくても無料と使用料免除とでは使用する町民にとっては気持ち的に異なるので、質問させていただきました。既に使用料改定の検討が始まっているように聞こえますが、町民から理解が得られるわかりやすい使用料改定が必要と思うのですが、そのような考え方で盛り込まれているのかお聞きしたいと思います。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
それぞれ先ほど申し上げましたとおりに有料とする施設、あるいは無料とする施設、さらには有料の中でも減免する施設ということであるのですけれども、今本町で例えば体育施設等で有料の中では、行政改革の中の検討でパークゴルフ場であるとかゲートボール場については有料にするという措置をとって何年か経過してきたところでありますけれども、ただあと野球場だとかいろんな施設があるのでありますけれども、そこは子供さんも使うということがあって無料としてきたという扱いでありますけれども、パークゴルフ、ゲートボール場についても有料にして何年かたつ中で、それを有料にすることによる管理経費等々の兼ね合いがいろいろあるので、今回の行革の中でそれらについては検討しながら、どうするかということを方向を出していきたいというふうに考えているところでありますけれども、それぞれ施設の目的だとか内容によって有料だとか無料だとかと決めているわけでありますけれども、やっぱり飯島議員がおっしゃるとおりに少し根拠についても内部的にもしっかり検討しながら、今言われましたように適正あるいは公平性を保つように努力をしてまいりたいと思います、。
質問 飯島
本町の毎年の交付金の減額だとか人口の減少ということも考えると、古くなったから新しく施設をつくるのだよということにはなかなかならないのかなというふうに思いますし、そう考えると施設の長寿命化を図るということも大変必要なことではないかなというふうに思っているところでありますが、施設の使用料は施設の維持管理や運営のための経費の一部になるものでありますから、施設の使用料を無料が当たり前とか当然だとかという考えではなくて、これからの施設の管理をするのが非常に難しくなるなということを考えると、適正に使用料をいただくという方向もやむを得ないのではないかなというふうに考えておりますが何といってもこの施設を長く使わせてもらえる、、そういうような管理についてもやはり町民と行政と、行政の職員も一生懸命やっていただいていることは事実でありますが、町民側も適切に使う、あるいは管理を上手にして長くもたせるというような考え方が必要ではないかなというふうに思っていて、そういう意味での情宣活動というのか、町民に対するお願いの仕方というのがあってもいいのかなと思うのですが、町長いかがでしょうか。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
施設の長寿命化ということも先ほどの質問あったところでありますけれども、取り組んでいかなければならないところでありますし、さらには使う人、使わない人の公平化ということもあるのでありますけれども、なかなか施設ごとによっては一律に線引きできるかどうかということもあって町も苦労しているのですけれども、いずれにしてもそういう観点でいろんな形で検証しながら、どう設定をしていくかということについては今後いろいろ検討をしながら、公共料金等審議会はもとよりでありますけれども、議会ともいろいろ協議をさせていただきたいと思います。
質問 飯島
済みません、同じような質問になるかもしれませんが、最近士幌町の例えばスポーツ施設についてとか、その他のいろんな施設が非常に充実している部分もいっぱいあって、多分ほかの町村からも今後使わせてくれとかいう話が出るのではないかなと思いますし、全道大会とか十勝管内の大きな大会等ではそういう施設の使用ということも考えるのですが、現段階では、もう少し詳しく知りたいのですが、スポーツ関係の施設について、特に総合グラウンドという部分です。例えば野球場、陸上競技場、サッカー場とかというのですが、スケートリンクのほうも準ずるような形にはなっているようでありますが、これは条例で無料というふうに決めてあるのですが、この無料というのは見直し、有料化をするというか、有料化しても今まで町の施策の中で減免措置がなされているようでありますが、町民に対しては減免措置がなされているようでありますが、町民以外の方にそういうところまでいかないのではないか、波及しないのではないかと思うのですが、その点を考えると今無料化と条例で決めているのが有料という言葉になるのでしょうか。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
体育施設等については、実際には管理も、あるいは使用の対応も教育委員会のほうが窓口となってやっていますので、今の実態というのですか、対応の実態等については教育長のほうからお答えをさせていただきたいと。
答弁 教育長 堀江(教育長は2021年3月まで)
教育委員会では、数多くの公共施設を管理させていただいておりますが、質問の総合グラウンドでございますが、陸上競技場、野球場、サッカー場、ソフトボール場、そしてパークゴルフ場がございます。また、農村運動公園につきましては、野球場とスケートリンクと、そして駐車場が整備されております。これらの施設につきましては、現在の条例では無料と定められているところであります。また、施設の構造を見ますと、例えばフェンスで囲まれていてどこからでも入れなくなるとか、そういう施設にもなっておりません。そして、野球場につきましては、主に使われているのが小中学生であること、このようなことから条例制定時においては議会の議決をいただき、無料化になっているものと思われます。しかしながら、これらの施設以外でも教育委員会としてはスポーツ施設管理しているわけでございますが、そちらのほうでまたいろいろと使用料の改定などは検討していくことにしておりますが、現段階で教育委員会としましては総合グラウンドと農村運動公園については条例で有料化にするということは考えておりません。さらに、教育委員会の権限としましては、条例を提案する権限も予算を執行する権限もございませんので、そちらについては町長のほうの権限になりますので、よろしくお願いいたします。
質問 飯島
今たまたまパークゴルフ場という言葉が出たのですが、今パークゴルフ場は有料になっているのですけれども逆にその使い方というか、、料金の徴収の仕方を少し変えられたらどうなのかなというふうに思うのです。実際にあそこの管理するのにお金がかかっていることはもちろんですし、それまでの間には当然造成のときにお金がかかっていることは事実なのですが、大会のときだけでもいただくようにして、あとふだんのときは健康増進のためにもぜひ免除するなり減免という、、減額するとかいうような方法をとられて、逆にふだんはいただかないけれども、大会のときはいただくというようなこともあっていいのかなというふうには思うのです。そういう中で何とか少しでも使用料がいただけて、それが管理のほうに回せるということはいいことではないかなというふうには感ずるので、その辺についてお聞きします。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
先ほど教育長から申し上げたのですけれども、総合グラウンド関係についてはほとんどが条例上無料にしているということから徴収していないのですけれども、それに総合研修センターについては有料という規定があるのですけれども、社会教育団体に登録したものについては減免をするという規定になっていますので、実際については総合研修センターも町内の人については取っていないのですけれども、町外については取るという、そういう自治体としての運営をしているところでありますけれども、それからパークゴルフあるいはゲートボール場なのですけれども、例えばパークゴルフ場のことでいくと有料にすることによって管理人を置いたりすると有料で取った金額よりも高いという問題もあって、どうするかということで今これから町としても検討するのでありますけれども、いずれにしても今回の行政改革の中で検討してまいりたいと思うのですけれども、パークをただにすると今度ゲートも同じようにという話になるので、そこは今回の行革で少し検討させていただきながら、新年度予算の中で措置をしていきたいというふうに考えているところでございます。
質問 飯島
済みません、総研のアリーナの関係のことも今お話が出たかと思うのですが、今条例で決めているのは例えば1時間1万2,000円とか1万4,000円とかというような金額になっているのですが、これを準用するのは非常に難しそうな金額、大き過ぎるような金額ではないかなと思うのですが、先ほど僕も言いましたように使用料いただくのだとなればもう少し考え方を変えないと難しいかなと。例えば上士幌の総合体育館は、そういう1時間という言葉ではなくて午前中幾らとか午後から幾らとかいうような金額になっているかのように見えたのですけれども、1時間幾らという形ではなく、1時間に1万2,000円とか1万4,000円とかと言われますと非常に大きな金額になって、とても支払い切れないのではないかなと思うのですが、ぜひこの辺については見直しかけるときにしっかり見直していただければありがたいなというふうに思います。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
総合研修センターのアリーナの使用料なのですけれども、たしか飯島議員がおっしゃったようにほかの町村から比べると格別に高いという条例設定をしているのでありますけれども、教育委員会等もいろいろ聞くとできる限り町民優先で、余り町外の人に使ってもらわないほうがいいという、そういう発想があったというふうに聞いているのですが、それはちょっと定かではないのですけれども、ただ、今スポーツ合宿等町外の方にも多く使っていただくという時期ですから、これについては見直す必要があるのではないかということでありますから、教育長ともよく協議をしながら、今回の行革の中で見直す方向で検討したいと思います。
質問 飯島
済みません、この件については終わりに近いのですが、使用料をいただくという形の中で、特に健康に関する部分での使用料いただくのですが、どこかの町村で健康ポイントカードを普及させて、それによって獲得した点数によって奨励する、奨励というか、褒めたたえるというのか、そういうことをやっているということもお聞きしたことがあって、大変一面ではおもしろいのではないかなと。このポイントカードを発行するに当たって、若干の町内全体の施設の使用料が含まさっているというのもいいことなのでないかなと。後ほど当然奨励策というか、中にはそういう何がしかの褒めたたえる何かがあってもいいのかなというふうに思いますので、その辺はぜひ検討していただきたいと思うのですが、そのところにあった資料を見ますと例えば健康診断等があると10点とか、これは健やかポイントだよとか、相談指導を受けると5点だよとかいうことで、それから健康に関する講座を受けると2点だよとか、スポーツ施設を利用するときには1回につき1点だよというような何かあって、合計点数で奨励策をとっているようなことがあり、こういう形の中で使用料を皆さんから薄くでもいいからいただけるという形になれば逆に施設に対する愛着も持っていただけるものというふうに理解するので、この辺についてはぜひ検討をしていただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
公共施設の料金を取るということについては、原則的にいけば使用者負担というのですか、利用者負担という立場からいけば有料にしていくというのが正しいのでしょうけれども、ただ実態としてはもう少し町の施設を多くの人に有効に使っていただくという、そういう施設もあるのでありますけれども、そういう面ではいろんな形で検討していかなければならないのでありますけれども、それとあわせて町民の皆さんに大事に使ってもらうというのか、施設を愛情を持って使っていただくということもあるので、今飯島議員からおっしゃったようなことも今後健康づくり、あるいは交流等々の中でどんなふうにできるのかということについては今後私ども内部で少し検討させていただきたいと思います。
質問 飯島
この公共施設の使用料については最後の質問になろうかと思いますが、建設した時期も違いますし、算定基準を統一しなさいといっても非常に難しいものがあるし、先ほど町長が言われましたようにほかの自治体の動向というのもきっとあるので、簡単に町民にわかりやすくとか理解が得られるような、そういう使用料の設定ということについてはなかなか難しいのかなと。それは十分理解はできるのですが、やはり住民負担の公平性だとか受益者負担が原則だよとかいうことになれば、しっかりと一回は検討しておかなければ後々必ず何か失敗したかなというふうに感じるかもしれませんので、ぜひこの点についてはこれから使用料の改定について検討されるということでありますので、考慮していただきたいなということを切に希望したいなと思います。以上です。
質問 飯島
それでは、続けて町長に質問させていただきます。農業貨物自動車の車検延長についてということでお聞きしたいというふうに思います。北海道フードコンプレックス特区が提案しました農業貨物自動車の車検期間の延長は、農畜産物の運搬に欠かせない自家用トラックであっても年間走行距離が少ないのに毎年車検をとらなければならない現状に目を向けたものだというふうに思います。車検期間の延長で農業コストの削減とか繁忙期等における車検に要する労力軽減を図ることが期待されます。しかし、国は車検期間の延長実施には安全確認に必要なデータがないとして、十分なデータが得られるまで調査実施期間とする車検の伸長制度を今年の4月から始めましたが、農業用貨物自動車の指定要件もあって、その中には使用者は認定農業者であることが規定されており、町に指定申請をして指定書の交付を受けて、指定の整備工場で法定点検整備を受けることになっております。車検の伸長制度は、車検延長のための安全確認のデータ収集する車両を特定する重要なものですが、この制度をどのように周知してきたか。この8カ月間でどのぐらいの申請があったかをお伺いいたします。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
それでは、飯島議員の2点目の質問にお答えをさせていただきたいと思います。今飯島議員からお話がありました農業貨物自動車の車検期間の延長は、平成23年12月に指定を受けた北海道フードコンプレックス国際戦略総合特区において規制の特例措置の提案を行った59項目のうちの1つであり、十勝管内だけの取り組みであります。農業貨物自動車については、農業資材や収穫された農畜産物の運搬に使用されるということと冬期間は使用されないこと、あるいは走行距離が短いことから車検期間を1年から2年に延長するように提案をしていたところであります。そして、国は車検期間延長の検討に必要なデータを保有していないということから、車両の実態を把握することが必要だと判断し、一定の要件を満たし、車検から1年経過時に法定12カ月点検を受けた場合に限り車検の有効期間をさらに1年間伸長する車検伸長制度を本年4月からスタートしたところであります。そして、質問の1点目でありますけれども、制度の周知方法でありますけれども、本年4月16日から開催しました春の町づくり懇談会、さらには制度の概要についての資料を使い、農村地区9地区で説明して、さらには5月8日には士幌町農民協議会を通じて農家全戸にファクス、役場だよりでは4月30日、6月30日の2回、さらには今月15日にももう一度周知をする予定であります。2点目の申請件数の状況でありますけれども、11月までの8カ月間で24台、21戸の申請となっているところであります。いずれにしても、国の車検期間の延長検討には数多くのデータ収集が必要となりますので、役場だより等を通じた車検伸長制度の周知徹底により農業者のご理解と協力を求めてまいりたいと存じますので、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。以上、飯島議員の質問に対する答弁とさせていただきます。
質問 飯島
まず、この事業というのか、制度というのは、車検を延長するための調査する期間だよと言っているようでありますが、もう少し中身を知りたいので、質問させていただきたいと思いますが、実施の期間に十分なデータが得られるまで続くと言われているのですが、大体どのぐらいの件数、あるいはこれは十勝管内に限定ということでありますが、十勝管内の必要な台数はこのぐらいあるのにという中でお聞きできればいいなというふうに思うのですが、いかがでしょうか。
答弁 町長 小林(町長は2021年9月まで)
具体的な中身については、現状の状況等については担当の産業振興課長からお答えさせていただきます。
答弁 産業振興課長 高木(産業振興課長は2017年3月まで)
産業振興課長の高木よりお答えをいたします。この車検伸長制度については、十勝管内だけの取り組みということでございまして、どのぐらいの期間この車検伸長制度を続けていってデータ収集するのだということについては、具体的に何年間というのは示されていないわけでありますけれども、データ収集にどの程度、何台ぐらいというものについては、十勝管内においておよそ6,000台ぐらいのデータ収集を行いたいというふうに聞いているところでございます。以上です。
質問 飯島
この事業というか、制度の指定要件というのがあります。この中に先ほど僕言ったように認定農業者でなければだめだよと言っているのがあると思うのですが、そのほかの走行距離が比較的短いとかいうのもきっとあるのだと思うのですが、そのほかにこれが要するに車の特定をしなければきっとデータ収集にもならないわけですから、その辺についてもう少し例えば認定農家はというか、士幌町でこれに該当しそうな台数は何台とか、十勝管内でこれだけあるとかいう話がもしわかれば教えてください。
答弁 産業振興課長 高木(産業振興課長は2017年3月まで)
産業振興課長、高木よりお答えをいたします。まず、指定要件についてなのですけれども、1つは認定農業者であること、あるいはその構成員であること、例えばお父さん名義になっている車両等もあるかと思いますので、経営主ではなくてその構成員であってもいいということになっております。それから、車両については、総重量が8t未満、それから最大積載量が5t未満の自家用貨物自動車、それから車検証の車体形式がキャブオーバー、またはダンプと、一般的なトラックという意味であります。それから、年間の走行距離が1万km以下であることということで、前回の車検を受けたときから1年たって今回その車検伸長をする申請をするときまでの、、車検証に前回の車検時の走行距離というのが出ていますので、そこから現在のものを引いて、1年間1万kmであることを町のほうで確認をすると。それから、十勝管内で使用している車両と、通常はそういうふうになりますけれども、それからナンバーは帯広ナンバーと、そういった要件がございます。それから、台数です。士幌町内におきましては、認定農業者が371名というか、戸ございます。その方が持っている車両の台数というのは、町のほうでは実は押さえられておりません。残念ながら押さえておりません。それから、十勝管内においては、認定農業者の数が5,566人というふうに聞いております。同じく車両の台数も1台以上は持っているかというふうには想定されますけれども、具体的に何台というのはデータとしては特区のほうの事務局をやっている帯広でも押さえていないというのが現状でございます。以上です。
質問 飯島
もう少しお聞かせください。この申請を町にするわけですが、そのときにどのように手続があるのか、またそれがもっと簡便な方法になるものか、ならないものか、その辺についてもできればお答えいただきたいと思います。
答弁 産業振興課長 高木(産業振興課長は2017年3月まで)
同じくお答えをいたします。町づくり懇談会等でもお話をしてきているわけでございますけれども、町に申請する際にはそのトラックの車検証、それから前回車検を受けたときの点検整備記録簿、そして伸長の申請をしていただくときのトラックの走行距離のメモを持ってきていただいて、産業振興課のほうで確認をして認定証というのを発行するのですけれども、当日もしくは翌日に発行させていただいていると。手続については、これが必須要件なので、これ以上簡便な方法というのはできないというのが現状でございます。以上です。
質問 飯島
わかりました。今の要件についてできればしっかり僕らもメモしておいて、この後考えたいと思いますが、実際にこの車検の伸長制度で、まず車検を延ばすという話ではないわけですから、即車検の延長、1年から2年にするのだよということではないわけです。とりあえず車検を受けるような形だけはとるのですが、実際に車検をとるわけではありません。例えばどのぐらい安くなるのかなということもちゃんと聞いておきたいのですが、この点はどうですか。
答弁 産業振興課長 高木(産業振興課長は2017年3月まで)
産業振興課長、高木よりお答えをいたします。車検伸長制度におけるその費用の面のどのぐらい安くなるのかということについては、車検の検査手数料の1,800円が安くなるという形でございます。以上です。
質問 飯島
なかなか1,800円のためにということにはすごくいかないのかもしれませんが、でもこれは車検が1年から2年になれば大変ある意味では経費的にも落ちるわけですから、やはり皆さんで受けれる形が一番いいのかなというふうに思っているのですけれども、その受けるというか、この車のこと、車検が結果的にはないのです。例えば自賠責や何かよく言われているのは、例えば任意保険等は車検のない車では免責等が大きくなってとかいう話があるのですが、車検の伸長という制度というのは、車検があるのですか、ないのですか。
答弁 産業振興課長 高木(産業振興課長は2017年3月まで)
産業振興課長、高木よりお答えをいたします。1年間車検の有効期間が延びた車検証が交付されるという形でございます。その車検を伸長する際には通常と同じ、車検時と同じ自賠責保険に当然1年間加入しますし、重量税も支払うと。その費用も含めて安くなるのが1,800円であるということでございます。その車検伸長時に12カ月点検を当然するということになっているのですけれども、車検のときも実は12カ月点検というのはした上で車検のテスターにのっけて検査をしているということでありますので、やっている内容自体は、今回の車検伸長制度というのはやっていることは車検と実は同じことをやって車両の確認をしていると、安全確認をしているというのが実態でございます。以上です。
質問 飯島
済みません、何かよく意味がわからないのですが、この車検の手続のための印紙代等ですか、それが1,800円が安いということは、車検証があるということでなくて、車検が何か一時的にとまっている状態ではないのですか。
答弁 産業振興課長 高木(産業振興課長は2017年3月まで)
車検の有効期間が1年延びた車検証が交付されるということです。以上です。
質問 飯島
とりあえず車検はあってないようなもののように聞こえて仕方がないのですが、印紙代を出していない以上は車検証に何年何月まで有効となるというふうにはどうも思えなかったのですけれども、いずれにしてもそういう証明書がつけられるということで、車検があると同様な扱いがされるというふうに理解をさせていただきたいというふうに思います。
質問 飯島
先ほど十勝管内で5,556名ほどの認定農業者がおられて、この方々がお持ちの車は1台か2台はカウントされるだろうということを考えると、先ほど6,000台ほどのデータがそろえばということであれば、皆さんで1年、2年頑張ればもしかしたら車検制度が1年が2年になる可能性もあるのではないかなという意味で、非常にある意味ではめどが立っているのではないかなというふうに思っているところでありますが、最後にこの事業ですか、例えば特区で最終的なことを考えたときに、1年の車検期間が2年になり、そのほかにも何か考え方があるわけではないのですか。例えば法定点検は6カ月ごとのやつもあるわけですから、それは省いてもいいとかいう話もあるのですか。
答弁 産業振興課長 高木(産業振興課長は2017年3月まで)
産業振興課長の高木からお答えをいたします。車検のほかの現在も6カ月法定点検、あるいは2年車検の車両については12カ月点検というのもあるかと思うのですけれども、その部分がどうなるかということについてはまだ明らかになっていないという現状でございまして、やはりこの特区の中ではそこら辺も緩和をしていただけるようにならないものかということで要望しているというふうにお聞きをしているところでございます。以上です。
質問 飯島
この車検が1年を2年にしようということでの話でありますので、ぜひ多くの認定農業者の方々にはこの事業に参加していただいて、1年から2年の車検にしようというふうになればいいなということを期待したいというふうに思っておりますので、これを最後の質問にさせていただきます。ありがとうございました。