（1）ゼロカーボンシティ宣言・具体的に何を基軸として計画・推進を行うのでしょうか？／（2）空き家対策協議会が設置されますが、同時にまちづくりの政策的視点での地域活性化に生かす取り組みが必要ではありませんか？／（3）不登校・発達障がい・子供の心のケアと保護者のためにスクールカウンセラーの配置は十分ですか？

質問　櫻井あけみ

私は今回の定例会議において提出いたしました３項目の質問に関して、一般質問を行います。１点目は、先に町長が表明いたしました、ゼロカーボンシティの宣言を町として、具体的に何を基軸として、計画推進を行うかということについて、質問させていただきます。環境自治体である斜里町の今後の対応は、地域の大切な資源を守る観点からも、全体を見据えた取り組み、それをしっかりと具体的に推進されるべきであると思っています。脱炭素という、一部のともすれば一部の経済活動に組みされてしまう取り組みではなく、地域の産業、環境を見据え、将来にわたり、まちの暮らし、生活、そして産業の持続可能、持続可能という言葉ではなく、持続していかなければならない取り組みであるべきと私は思い、この質問をさせていただきます。ゼロカーボンシティの定義とはどのようなものなのでしょうか。一つ目伺います。二つ目として、この宣言の表明に至るまでの、町としての取り組みについての検討内容と、行政間ではどのような場で、どのような協議がされてきたのでしょうか。三つ目、環境基本計画など、今後の計画については、どのように、このゼロカーボンシティの宣言と組み合わせて展開されていくのでしょうか。環境基本条例では、町の責務、事業者の責務、町民の責務、そして斜里町らしい滞在者の責務が示されていますが、今回の宣言により、果たさなければならない役割は、どのように整理されていくのでしょうか、伺います。全国自治体で、この宣言が示されています。今後は、広域事業自治体との協議も必要になると思います。また、北海道との関係などについて、町は今後どのような場で進めていくことになるのでしょうか。最後に、町の２０５０年を見据えた計画と、２０３０年の中間達成目標など、具体的な計画を今後どのように示されるのでしょうか。今後のスケジュール、体制などについて、お示しください。２項目めは、空き家対策協議会の設置に関連しての質問です。私は、この空き家対策協議会が設置されたことが非常にいいことだと思っておりますが、同時に、この空き家という課題については、まちづくりの政策的視点での地域活性化に生かす取り組みも同時に必要ではないかという点で質問いたします。先に行われました１月臨時会議での全員協議会の場でも、私は同様の質問を少しさせていただきました。今回の空き家対策への取り組みは、今後の空き家対策においては大きな前進であると捉える一方で、現在の町なか、あるいは郊外においても、その空き家を利用して、町の活性化、あるいは賑わいの創生につなげられるような取り組みも同時に必要だと思っております。先般、北海道新聞にも掲載されていたような、清里町における取り組みを、町でも積極的に行うべきではないかと思いますし、このような、他町における取り組みも大変参考になることが多いと思います。民間の不動産業者と連携して、住居、事業展開、あるいは事業誘致に向けた取り組みを同時に行うことは、これからのまちづくりにとって必要不可欠な課題であると考えています。空き家の利活用に、移住定住、事業誘致、町の活性化をしっかりと視野に入れ、取り組んでいくべきときではないでしょうか、町長のお考えを伺います。３点目は、教育長に伺います。不登校・発達障がい・子どもの心のケアと保護者のためにスクールカウンセラーの配置は充足しているかという点について伺います。不登校、あるいは就学環境に馴染めない、成長期に起きるかもしれない心の変化、そして、発達障がいなど、子どもたちの心に関係するケアが必要な場合に、相談対応に当たってくれるスクールカウンセラーが、文科省の政策により全国に配置されていると思います。子どもたちは、生きづらさを感じていることが多く、時には様々な不幸な結果を招くことも少なくない時代になってきています。斜里町でも、スクールカウンセラーの配置により、これまでに幾つかの課題が解決、改善されたということが、随分前ですけれども、常任委員会や議会の中でも報告されて、そのカウンセラーの必要性というものを、私たちは実感してきています。そこで、次の点について伺います。斜里町内の学校では、このスクールカウンセラーの配置状況は具体的にどのようになっているのか伺います。２点目、現在の不登校、学校環境の課題などはどのような傾向にあるのでしょうか。３点目、不登校に至らずとも、生きづらさを感じる子どもたちのケアに寄り添うような教育委員会、つまり、町の対応はどのような状態なのでしょうか。４点目、現状と今後の課題解決についての教育委員会の計画、そして方針を含めてここの場で伺います。以上です。

再質問　櫻井あけみ

再質問なのですけれども、１項目めから順にさせていただきます。ゼロカーボンシティの宣言というのは、ゼロカーボンシティという言葉自体については、町長ここに答弁いただいたとおりなのですけれども、本当に地球温暖化というひとくくりの中で、私たちの身近な生活にどれぐらいこの状態が影響しているのか。そして、今後考えていかなければならない課題として、もっと私は、今回、町長が宣言したと同時に、町の人たちが、全員自分たちの暮らし、あるいは産業に強く関係があるという部分をもっと意識を高めていかなければならない課題だと捉えています。それゆえの質問です。一つだけ確認させていただきたいのですけれども、先にゼロカーボンシティで、先行事例として、モデル地域を募集しますという部分が出たときに、結構な数の方々から、斜里町、絶対やるのでしょという声掛けがございました。それと同時に、斜里町はどうしてゼロカーボンシティに登録されて宣言を出していないのかということもあったのですけれども、２月２８日時点で環境省が発表している、ゼロカーボンシティ宣言登録の町の一覧の中に斜里町が入っていないのですけれども、これはどうしてなのでしょうか。ホームページご覧になって、そうやって言ってくる方が何人もいましたので、２月２８日時点ではうちの町はしていたはずなのに、そんなことはないというお話をしたのですけれども、同時に、環境大臣からこんな紙が送られてきますよという話をされていた方もいらっしゃったのですけれども、何か訳があるのかなと思い、まず１点それを伺います。

再質問　櫻井あけみ

わかりました。遅れた部分で、交付金だとかそういった対象の中から外れてしまったらどうしようだとかをちょっとと思っていたものですから伺いました。ゼロカーボンシティの取り組みは、先ほど町長のほうからご答弁いただいた、本当に今後、町がやっていかなければならない取り組みの中、たくさんのいろいろな事例がございます。私もカーボンニュートラルという部分での、環境省のいろいろな事業、あるいはほかの省庁にまたがる幾つもの事業という部分の中で、何とかうちの町で生かせるもの、そしてうちの町の産業、あるいは観光に生かせるものはないかという部分を、いつも気にしていますし、逆に、これまで斜里町に関わりのあった環境省の職員の方、またそういった部分の方々からいろいろな声をいただくことがございます。そうした中で、現在、他町村ではおそらくもう声を上げているところがあると思うのですけれども、今後、こうした取り組みをしていく中、斜里町の置かれている状況というのは非常にいい部分もたくさんございます。森林面積が多い、あるいは自然の部分の緑が多い、そして意識の高い幾つかの取り組みを実施している、観光地としてもそうです。そういった事例がありますので、今後、脱炭素先行事例地域という部分、今第１回の募集をやられていますけれども、今後、それに応募するというようなつもりなどはないでしょうか。

再質問　櫻井あけみ

先ほど伺いました、広域に関してなのですけれども、広域の事業、うちの町で行う事業、そして他町村と今一緒にいろいろな部分で進められる事業というのが出てきますけれども、私が意識している部分は、ごみ処理の問題になります。そういった中で、先に言いましたけれども、例えば、前にごみ処理の話を、計画を聞いたときにも言っていたのですけれども、例えば私は、ウトロ地域の４０キロという距離が非常に嫌です。これはもう仕方のないことなのですけれども、４０キロのみならず越川まで持って行く距離を考えましたらもっと嫌になります。１日に、どれぐらいのごみ処理の車がここの区間を往復して、なおかつリサイクルに関してもそうですけれども、いるのか。そしてなおかつ、ウトロの街中をぐるぐると回るという部分で排出される二酸化炭素の量というのは、これは本当に計算しやすいなと思っています。それを半分に減らす。今、ウトロに行っている車の台数を半分に減らすという部分を考えたら、どれぐらいのクレジットが出てくるだろうというのをいつも考えています。今後、ゼロカーボンシティ宣言をされましたら、私はこうした普通の生活、私たちの暮らしの中で、町の事業として必要不可欠な部分の中で、どれぐらい削減することができるだろうか。そして、それが私たちの町にとって、今後の、これは世界的な規模で行われているものですから微々たるものかもしれませんけれども、そういう、今、実際に行われている事業のゼロカーボンにはなりませんけれども、削減するという姿勢で、そういうごみに限らずですけれども、取り組んでいくことが必要ではないかな。新しい事業を起こすのではなく、どうしてもそこに行きがちなのですけれども、そうではなく、今ここで私たちが、幸せだなと思って暮らしています。その中で、さらにゼロカーボンでできるところというのは何なのだろうかという部分をきちんと視野に入れて、計画を進めていって、それを実行していくということが、同時に持続可能なことではないかというふうに考えているのですけれども、町長、そういう点についてはどのようにお考えでしょうか。

再質問　櫻井あけみ

はい、そうですね、そのとおりだと思います。ぜひ、今後、取り組んでいく広域の事業に関しても、町長が率先して、ほかの自治体にも呼びかけて、例えばごみ処理施設一つについても、これから建設されるわけですし、事業が始まっていくわけです。そういった中で、同じ意識を、先ほど言ったように、同じ意識を持たなければならないという部分の先駆けとなるような声かけ、そして提案を、規模はほかと比べて小さい部分もあるかもしれませんが、しっかりとその部分をもって私は進めていくべきだと思いますし、特にその広域という部分では、ほかの地域では連携しながら、今回のゼロカーボンシティに取り組んでいるところも出てきております。それもこんなにあるのだ、全国でと思いました。単独ではなく、一緒にやっていこうという。そういった部分の声かけというのは、斜里町であればたくさんできると思いますし、北海道と言っていましたけれども、羅臼町と連携することも可能だと私は思っておりますので、そういった視点で、ぜひ広げていっていただきたいというふうに思います。私は、なぜこの質問をしたかというと、先の一般質問でもございましたように、例えば本当に当然あったほうがいいなというごみのポイ捨て禁止条例、うちは持っていますけれども、なかなかそれがつくられたという形だけの、つくっただけは大したものだというふうに思いますし、それがなかなか実効性のない部分、そして、一般質問で４名も５名も同じような形での質問をしましたけれども、ごみのポイ捨て、あるいは環境という部分に関しても、この脱炭素の部分では非常に大きく関係してくる問題だと私は思っています。決して、宣言をしたから終わりという部分の組立てでは、今回は国も挙げていますので、そういう形ではないと思います。ぜひ、最終的に先ほどごみの出し方、町民に理解してもらわなければいけないという部分もございますけれども、町民が、なるほどそのとおりだ、というような、きちんとした町の取り組み、運動、呼びかけ、そして姿勢というのを明確に示していくことも必要だと思いますが、町長としてはどのようにお考えでしょうか。

再質問　櫻井あけみ

ぜひ、町の動き、そして、町自体のイニシアティブという部分を明確にした取り組みをしていただきたいと私も同様に思います。今うちの町では、よく以前は、最近はそうでもなくなったのですけれども、環境基本条例を持っている町なのだねというふうに言われてきたときがございます。この環境基本条例の中も、やはりその頃の部分では、二酸化炭素削減努力だとか、そういう文言が全部ちりばめられていて、今回のようにゼロカーボンなんていう言葉はこれっぽっちもありせん。これだけ時代が早く進んでいるということを意識して、ぜひその町の皆さんと一緒にどうすることがという部分と、そして町の基本的な姿勢とする部分の環境基本条例の中にも、そういったもっとスピード感を持っていかなければならない危機感、そして町で取り組むこと、それと最終的には、観光客の方にも、来ていただく方にも取り組んでいただけなければならないという姿勢を、前面に出した事業展開を進めていくべきだと思いますが、最後に、その辺り、どのようにお考えでしょうか。

再質問　櫻井あけみ

今の町長のご答弁をいただいて、そこまですごい大きく思っていたのだというのが、ちょっとごめんなさい、意外でした。国も同じ気持ちだと思います。これを町が宣言しました。町が宣言しても何もできない、それを実行するのは、町民一人一人なのだという部分、ここを私は問いかけたわけですから同じ部分です。町が言う、言わないに関わらず、私たちの町は環境自治体という部分の使命を持って、今まで、先ほど挙げたような条例もつくってきましたし、計画もつくってきました。それを、今、ゼロカーボンになったからといって、町民にという部分では、私は町民の意識というのは、かなりここの町は高いところだと思っておりますので、その町民の意識と一緒に、町も実行可能な、そしてこれから取り組んでいかなければならない事業というのを展開していく、その町長の言葉をしっかりと信じて、これからこういった取り組み、そしてさらに、今までもすごく環境に関しては意識の高い町だと思っていますので、それをさらに強めるために、そしてそれは、どこに言うとかではなく、自分たちのこの町の暮らしが、直接よくなって、自分たちの町の産業が持続可能になるという部分を目指して動いていくべきだと、同様に思います。次の質問に移ります。空き家対策に関してです。私、今までもう何回かこのお話をしてまいりましたけれども、実際にその空き家対策の方向性というのは、今回の設置条例は、具体的に法的な部分、あるいは壊すのにあたって、あるいはそこの空き家の問題という部分に、どう行政として対処できるかという部分が明確に整理された設置条例だと思いますので非常に大歓迎をしております。一方で、その空き家という部分の認識なのですけれども、清里町でも具体的な取り組みを、今回新聞に出た部分は本当に一部で、随分いろいろとやられているなというのは、私、思っています。それ以上に、テレワークだとかで有名な徳島県の神山町は、一番最初にテレワークに取り組むきっかけになった部分というのは、こういう方法でした。町に惣菜屋さんがなくなった。町の床屋さんがいなくなった。町に歯医者さんがいなくなったという部分を、空き家を利用して、町が声かけをして誘致してきています。それが最終的には、そういうことを積極的にやるのだったらという形で、テレワークの方々が来て、それを総務省が、後付けでと私は思いますし、町の方々も言っていますけれども、一つの先行事例として取り上げてまいりました。非常に過疎が進んだ、私たちも行かせていただきましたけれども、町なのに、今はなかなかいい形で活気が出ています。そういう視点は、やはりうちの町ももう少しあってもいいなという思いで、この質問をさせていただきました。今これから、空き家対策計画が進んでいく中で、ぜひこの設置条例をつくられた趣旨は、家屋という部分で建設のほうが頑張って、産業部のほうで頑張ってきたと思いますけれども、そうではなく町全体の地域づくり、まちづくりという部分を見据えた、私たちの町に今身の丈に合った、生活に密着した、暮らしに密着した利用がこれから進んでいけばいいなという思いで質問いたしましたけれども、今後、どういう場で、こういった具体的に、この空き家の対応、あるいはそれをまちづくりにつなげていくのかという部分はどういう場で、庁舎内で協議されるようになってくるのでしょうか。

再質問　櫻井あけみ

ぜひ商店に限らず、何らかの形で、さみしくなってきたね、空いているねという部分、あるいは、よく一時期言われたシャッター街という部分、やはりまだまだ持続して取り組んでいかなければならない問題だなと思いますので、商工会を含めて観光、そして地域の方々と一緒に、本当に何が必要かという部分に関しては、今後も熱い議論を続けていって、模索していただきたいと思います。次の質問に移ります。３項目めになります。不登校・発達障がいのスクールカウンセラーの配置に関してですが、こういったいろいろな問題がある中で、スクールカウンセラー、実際に今の状態の中で、養護教諭の方々あるいは学校現場を中心として、現在、年間２１日、１日４時間という部分では、斜里町ではこの配置の部分では十分だというふうに思われていますか。

再質問　櫻井あけみ

私今回のスクールカウンセラーの部分というのは、実は前から少し気になっていましたし、実際に学校現場、そして子どもさん、そして親御さんが、辛い思いをしているという部分を、幾度となく耳にしてきておりました。先ほど言ったように、かつてスクールカウンセラーの方の役割についても、町のほうで説明いただき、何学級でしたか、不登校の方々が行かれていたクラスがありますよね、ゆめホールだとかでやられていた、あそこの間に、そのスクールカウンセラーの存在というのが非常に大きかったというお話を伺ってきたときから、やはりこういう配置というのは必要なのだなというふうに思ってまいりました。昨今、ここに教育長が答弁いただいたように、不登校の方々も非常に、多いか少ないかという部分では、その原因となる部分がどこにあるのかということにもお答えいただいたように、それは理解できますけれども、実際に現場からは、非常に少ないという声をいただいております。差し障りがありましたので、現在、斜里町の養護教諭の方に直接伺うことはしませんでした。たまたま、連絡を取り合う状態にある、つながりのある何名かの方々に、これまでの斜里町での取り組みという部分を伺ってまいりましたが、皆さん、それぞれ別な場で伺ってきましたけれども、非常にそういった部分では、もっともっと配置が欲しい、時間が欲しいというお話をされていました。そういった部分、現場のほうに声は届いていなかったのでしょうか。

再質問　櫻井あけみ

そうした声が届いていないという部分に関しては、言った、言わない、届いている、届いていないという形の中では、なかなか難しいなというふうに思いますが、一つ、これは一昨年度もそういった声が聞こえたのですけれども、一部こういうスクールカウンセラーの配置、あるいは子どもの心の問題のケアに関しての人員の配置という部分がどうかという中での、学校と教育委員会の話し合う場がおそらくあると思うのですけれども、そういった場で、議会が反対するのだよねという話を、これまでも何度も何度も私伺ってまいりました。最初は間違いではないのかと思いましたけれども、具体的にどこに予算を配置だとかという話を養護教諭の方々はされませんけれども、こういうような形で取り組んでほしい、あるいはもう少しこの辺が何とかならないかということをやはり声を出していったときには、議会が駄目だと言われるのですよね。議会の承認をという、これは今に始まったことではなく、私、議会の場に来てからずっとよく聞く言葉でした。ああ、そうなのだ、議会ってそんなにいろいろ反対する場所なのかと思ったのですけれども、議会に入ってみたら誰もそんなこと言う人はいないのです。そういう状態が今もまだ続いているのだなという部分を思いましたら、なかなか声が届いている、それが声として受け止められていない現場ではないのかなというのも認識いたしました。今おっしゃったように、道の要望の基準の配置が決まっています。来年度、令和４年度に向けて文科省は、この今の配置の要件というのを倍にするという予算を出しています。全校の配置校、配備というのを、今、週に１回４時間という部分を８時間にしようという計画というか予算要求が出ていますし、これがおそらく通るということを私は伺っております。ぜひ、今の４時間、本当に私は少ないと思いますし、年間を通じて２１日という部分では、中学校を起点とした四つの学校に行く。そうしたら、一校当たり何日の配置になるのだろうという部分も考えます。そういう部分を加味して、おそらく町のほうは、声があるところに、大きく声があるところには配置していくという状態なのでしょうけれども、今回、やはり文科省も必要だという部分を捉えて、倍になるという計画が出ていますので、今後、学校ごとの状況を見据えて、ぜひ、その声があるときに、あるいはこうやって悩んでいるという声を、現場の、教育委員会が聞いたときには、その配置の方法という部分を、都度、対応していくべきだと私は思うのですけれども、その辺いかがでしょうか。

再質問　櫻井あけみ

必要なことだと思いますけれども、今の学校の体制というのは本当に非常に煩雑になってきて、やらなければならないこと、そしてかつて取り組まなくてもよかったようなことまで、学校の中というふうにあります。一方で、最近増えている発達障がいの子どもに関しても、発達障がいの子どもも、私はやはり生きづらさを感じているわけです。なかなか発達障がいの子どもがいて、学校運営がうまくいかない、教室運営がうまくいかないという話も多々聞こえてまいります。そこはやはり子どもも親も非常に苦しんでいます。ただし、そういった部分の子どもがどうして発達障がいで、やはり自分の生きづらさを、どういう形で表現するかという部分に関しては、やはりそういったお話をしっかりと専門の方が聞いてくれる、そして自分を受け止めてくれる。そのことによって、子どもは、自分がそこで生きていくという部分のことができてくる、子どもは、先ほど私これまでずっと言ってきましたけれども非常に成長します。成長する中で、一時発達障がいだった子どもも、そういった良いカウンセラー、あるいは周りの、今教育長おっしゃったような環境を得て、今では本当に普通の子、普通と言ったらおかしいですけれども、何の支障もない子どもになって高校に進学しています。私は、大人になっての発達障がい、この後小暮議員も質問されますけれども、そういった部分につながらない。教育課程の中でその子どもたちが、できるだけ生きやすさを、得られるという部分が、非常に大事な時代になってきているのだなというふうに実感いたしました。ぜひ、スクールカウンセラー、もう少し増やすこと、そしてそういった心の部分に関する対応を教育委員会としても念頭に置いて考えていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。