道の駅さるふつ公園について

質問　笠井哲哉

おはようございます。それでは通告に従いまして、３点７項目ほど質問したいと思います。まず１点目、道の駅さるふつ公園についてですが、駐車場の車中泊について問いたいと思います。道の駅は、道路交通の円滑な「ながれ」を支えるため一般道路にも、安心して自由に立ち寄れ、利用できる快適な休憩場所で、道路利用者のための休憩機能、道路利用者や地域の方々のための情報発信機能、そして道の駅をきっかけとして、町と町とが手を結び、活力ある地域づくりをともに行うための地域の連携機能と、３つの機能をあわせ持つ休憩施設というコンセプトの上に成り立っています。さるふつ公園の駐車場は、高速道路のサービスエリア並みのかなり広いスペースが確保されております。オフシーズンは閑散としてトラブルもなく利用されていますが、５月から10月中旬までのハイシーズンには、ほとんどの駐車スペースが車中泊の車に大半を占拠されており、一般利用者の駐車スペースがほとんどない状態です。国土交通省によると、「道の駅は、ドライバーなど皆さんが、交通事故防止のため24時間無料で利用できる休憩施設であり、仮眠していただくことは構いませんが、駐車場など公共空間で宿泊目的の利用はご遠慮いただいている」ということが示されております。本来の道の駅としての利用者に支障を来す状況と思われますが、車中泊の問題について管理者としてのお考えと、その対策についてお伺いします。

質問　笠井哲哉

ただいまの答弁ですと、来年度より車中泊については、自粛あるいは禁止という捉え方でよろしいのでしょうか。もう一度うかがいします。

質問　笠井哲哉

つまり、管理棟の近くのエリアについて、禁止ということで、ほかのエリアについては別に車中泊を禁止するということではないということなのですね。もう一度おうかがいします。

質問　笠井哲哉

ただいま答弁いただいたのですけれども、非常に曖昧で、本当に禁止するのかしないのか、あるいは状況見ながら。そういうことだと、実際そこを利用したい車中泊を希望している観光客の方が戸惑うと思うのです。その辺について駄目なら駄目、もしかしたらいいのか、その辺の曖昧なところをきちんとやる必要があるのではないかと思いますがいかがでしょう。

質問　笠井哲哉

とは言っても、旅行者としての立場からすると、おそらく今までどおりに利用したいという、考えでいらっしゃるのだと思うのです。国土交通省でもいっているように。それをＲＶの利用者の組合とかあるのですがそういう団体の中でも、「道の駅については、あくまでも休憩施設であって、そこでテーブルを出して、あるいは食事をつくったり、駐車スペースでキャンプ的な行為をすることは、明らかに違反ですよ」ということを訴えてはいるのです。しかしながら車中泊がこんなに全国的にブームになったかというと宿泊費、その他を抑えて、地域のうまいものを食べて、全国旅行したいのだという方が多いと思うのです。そういう人たちというのは結構、お金を落としてくれているはずなのです。ですから、私が提案したいのは、エリアをきちんと分けて、ホテルならホテルの駐車場エリア、それから障がい者は障害がいのエリア、それから一般の利用者は一般の利用者で、大型の利用者は大型の利用者でというふうに、広い駐車場の中をきちんとエリア分けする必要があるのではないかと考えます。もう一つ、パークゴルフ場のほうと、それから今回、遊具が設置されたところ、あそこはフリースペースになっていまして、車中泊の人間、あるいは釣りの人間が、キャンピングカーを持ってきたり、トレーラーを置いたり、そういうのが目立つのです。あれだけ充実した遊具施設ができたということになりますと、そこに日常的に使いたい人間がきちんと利用できるような駐車スペースを確保する必要もあると思います。それとパークゴルフの利用者についても、きちんとしたエリア分けをしてあげて、ここはパークゴルフ利用者の駐車場です、ご遠慮くださいみたいな看板を設置したりして、きちんとした小さいエリアを分ける必要あると思うのですが、それについてはいかがでしょう。

質問　笠井哲哉

ぜひともエリア分けについて検討していただきたいと思います。それと障がい者のスペースなのですけれども、国の政策、国土交通省で、障がい者用駐車施設利用証制度、通称パーキング・パーミットという制度がありまして、北海道はまだ加入してはいないのですけど全国的にはかなり普及しておりまして、障がい等の対象者が駐車場を優先的に利用できる利用証というのを車にかけて泊まるということになっています。猿払村もその関係で思いやり駐車場を国によってつくってもらいました。障がい者の駐車場もきちんとつくってもらっていると。その中で障がい者優先を逆手にとって、長期滞在する人をかなり見かけます。そういう人たちも、ある程度、道の駅管理者のほうで、様子を伺って、村での許可書みたいする方法もあるのはないかと思うのですが、その辺いかがでしょうか。

質問　笠井哲哉

パーキング・パーミット制度というのは北海道と、それから東北の何県かはまだ導入されてはいないです。しかし、それを除いて、ほかの各都府県は全て制度化されていまして、その中でも相互乗り入れ許可みたいな感じで、例えば熊本なら熊本で許可もらった人が、東京行ったときに東京の駐車スペースに優先的に停まれるという、お互いにそれが認められているという制度なのですけれども、北海道は確かにまだ正式にはされていません。研究は行われているようなのですけれども。そういう人たちに北海道では無理なのですよと周知してやらないとわからないと思うのです。ですから許可証と許可の看板を車にぶら下げて停まっているという状況なのです。そういう人たちを村が許可するというのではなくて、道の駅の管理者として、長期停まっていますね。キャンプ目的なのか、そういうことをきちんと明確にして、ほかの利用者がいざ来たときに使えるような状況にすべき場所であると思うのです。障がい者等の駐車スペースについてもそうなのですけれども、あれ自体は、優先スペースというくくりではないのです。国の考え方としては、あそこは専用スペースなのです。空いているときは、ある程度仕方ないにしても、利用者が来たときに空けなければいけないというようなスペースなのです。ですから、その辺の整備についても、枠で囲ってあるだけですけれども、あれを全国的に水色の塗装の内側を塗ってわかりやすくしてやっているのですけども、それにすることにより、ほかの一般の方がそこにあえて入らないという風潮をつくっているのです。ですから高速道路のパーキングエリアを見てみるとそうだと思うのですけれども、そこにわざわざ停めている人いないのです。だから村としてもそういう部分の区分けをきちんとすべきではないかと考え、それともう一つなのですけど、ふるさとの家の正面の砂利がありますよね。あれもきちんと整備して舗装をかけてそこに、ふるさとの家の利用者の障がい者等用のスペースをそこに移動するとか、そういう方法もあると思うのですが、その辺はいかがでしょうか。

質問　笠井哲哉

ぜひとも駐車スペースのすみ分けと、ホテル前の駐車場、それからおもいやり障がい者等用の駐車スペースの確保という観点で、検討していただきたいと思います。それでは次に２番目の質問。キャンプ場におけるゴミの回収について、お尋ねします。キャンプ場利用者の多くは、サイクル、モーターツーリングの人たちで、日本全国もしくは北海道周囲をされている方々です。さるふつ公園内のキャンプ場は、最低限の設備のため、使い勝手が悪く、決して快適なキャンプ場とは言えませんが、清潔さと静けさで高評価を得ております。その一方で、利用者の中には、ゴミの引き取りがないということに不安を抱く方が一定数おられる状況です。近隣のキャンプ場については、ゴミの分別回収を行っている実態があり、村としても、キャンプ場利用者へのサービス向上のため、ゴミの回収を行っていく考えがあるのかをお聞きいたします。

質問　笠井哲哉

村長そうおっしゃってらっしゃいますけども、キャンプ場利用者が早朝、もしくは暗闇に紛れて生ゴミ等を持って、海岸線歩いていくと、海岸の崖から捨てると、そういうのがすごく目立ってあります。果たして、さるふつ公園という公園敷地内で、そういう状況を放置しておいていいものかどうか、その辺についてどうでしょうか。

質問　笠井哲哉

私も実際キャンプしたりするのですけども、自分のゴミは自分で持って帰るのですけども、その廃棄処理施設があるキャンプ場に行ったときには、きちんと分別して捨ててきます。中でも違法に家庭ゴミを持ってくる人はほとんどいないです。だからキャンプに際して出たゴミ、それをそこに捨てていく人がほとんどなのです。それで、今年、キャンプ場の入り口を簡易的にロープで閉鎖して、利用者以外の立ち入りを極力避けたという経験、その中で見ていますと、バイクで来た人たちとか、買い物袋一つぐらいのゴミを持って帰るのです。それぐらいのゴミですから、処理してやってもいいのではないかと思います。観光協会のほうでそれをやるのは大変とか、あるいはそのために人を用意するというのも大変なのはわかると思いますが、施設の清掃管理している委託予算が要るわけですから、委託業者にお願いして、幾ばくかの費用の上乗せと考えて処理してもらうという方法があるのではないかと思うのですけどいかがですか。

質問　笠井哲哉

車中泊の方、その人たちもゴミの問題では結構苦労なさっているのです。ですからコンビニエンスストアにもゴミ箱に持っていって捨てるとか、そういうような格好でやっていると。あの人たちは長期で道内も周っていますので、ゴミの処理のできるような友達をつくって友達にお願いするとかそういうような格好でもやっているのですが、車中泊の人たちの動向を見ますと、あの人たちが１番困るのは水なのです。それとゴミの処理、水はどこで確保しているのか、キャンプ場で確保しているのです。要するに、無断でペットボトル持っていったりしてそこから水をくんで皿など食器もそこへ持っていって洗う。中には道の駅の中のトイレの洗面スペースとかそういうところで、食器洗いとか平気でやっている方がいっぱいいます。汚物入れの中にも見えないような形で、生ゴミを捨てていく。結局、処理するのは清掃業者なのですけども、担当している人がやるのです。分別されてもいないのですけども、それなりのきちんと処理はしている。それとバンガローについてもですけど、あそこは希望する人には、有償でゴミも回収しています。でも分別がきちんとされていないのが半分以上なのです。でも今の管理している業者は、きちんとその辺を分別して、村の容器に入れて捨てているという状況なのです。だからやる気になれば可能なのです。そして、そのゴミを処理、それから水を使いたいということができれば、車中泊者、去年も今年も結構いたのですけれども、あずましくキャンプ場を利用した形で、ゴミは処理できないけれども、水は使わせてもらうというような方もたくさんいます。ですから、そういう車中泊車の誘導、キャンプ場へ誘導するということにもつながると思うのですね。その辺、もっと検討してほしいなと思います。いかがでしょうか。

質問　笠井哲哉

ぜひとも検討してやっていただきたいと思います。方法として、車中泊の人たちはテントを張るわけでもないです。だから駐車スペースだけでキャンプ場に利用するというような形になろうかと思うのです。そうすると条例改正をして車中泊については、一律１台いくらというような方法で、そちらのほうに誘導して使ってもらうようなこともあるのではないかと思いますので、今後、前向きに検討していってほしいと思います。それでは、次の質問に行きます。３番目の質問です。コインランドリーについてなのですが、長期旅行者やキャンパーにとって洗濯のニーズは非常に高いと思われます。道の駅管理棟内に設置してある洗濯機は、昨年より故障したままの状態ですが、修理、もしくは交換する考えがあるのか、お聞きいたします。

質問　笠井哲哉

村長の口から思いも寄らない、大型の機械と。私は小さい機械でいいからせいぜい40万円かそこらのものだから、どうなのだろうという提案しようと思ったのですけども、大型という話なので、大型の機械になりますと、200万円以上します。ガスも使わなければいけないということで、でも大変いい。村民の方、今コインランドリーを稚内とかに行って布団を丸洗いしたり、そういうことをやっている実情があります。だからニーズとしては本当にあるのですけれども、例えば、事業者がランドリーとかを経営してもらえれば１番いいのですけども、最低限のものをやっても、1500万円の投資で、回収するのに十何年かかるという部分なので、果たして村でやっていけるのかどうかという部分がある。それを行政のほうで１台でもいいです。やってもらえるのであれば、ぜひとも検討してほしいと思います。