村長、それから教育長の執行方針について

質問　4番 松橋昌和

それでは、議長の許可をいただき、通告に基づき、質問させていただきます。今回は、村長、それから教育長の執行方針についてお伺い、お考えをたださせていただきます。一番最初に、村長の今お言葉がありましたのですけれども、そのとおりで、織田議員さんが言われたこと、村長が発言されたこと、そのとおりだと思います。世界中がパニックに入っている状態で、影響はいつ来るか分からないですけれども、そのとおりだと思っております。それでは先に、今村長からまてな答弁がありましたけれども、新型コロナウイルスの感染が世界的に蔓延の広がりを見せております。職員を初め、拡大防止に努力されている関係者、特に職員の皆様に引き続きご努力を願うとともに、一日も早い終息を願いたいと思っております。それで、今村長も織田議員に答弁されましたように、若干農業は遅れてくるとは思うのですけれども、最近の農業新聞、それから報道を見ていますと、例えば十勝の市場でも和牛の小売価格は２月前年比、府県もそうですけれども、１頭当たり６万円から11万円下がりましたと。それから、インバウンド、訪日外国人の減少で和牛枝肉価格、これも前年同月比７％安、最高ランクのこの間の農業新聞のトップとったのは神戸牛では16％の安だと。それで、一番私たちに関係あっているジャガイモ、これが今お話ありましたように荷動きが非常に悪いと、給食も含め、それから売上金も。それで、ハルズリ、決まってはいませんけれども、恐らく士幌工場になるでしょうと言われていますけれども、要するにハルズリをして用途替えをしてしまうと。そういうことで、経済的にも徐々に影響拡大しています。まず最初に、長い間の懸案でありました。50年間も、私も当事者なのですけれども、苦労した上更別地区の排水対策事業、これが村長の方針にもありましたように採択されまして、本当に西山村長のご努力に深く感謝を申し上げます。ありがとうございました。また、前衆議院議員、それから関係されました道会議員の皆様にもこの場所から深くお礼を申し上げたいと思います。本当にありがとうございました。それでは、これより４点、執行方針の中から４点まず質問させていただきます。最初に、村道の整備事業、整備、改修について質問させていただきます。それで、文章では計画的改修、整備を進めてまいりますと、それでご承知かとはもちろんいるのですけれども、うちの村道は実延長が472.5キロメートルで212路線、これは道路調書からですけれども。それで、平成27年から平成31年、その舗装の伸び率が0.6％、45.7％。それで、こういう番付はあまりこの場所で聞くのは失礼なので、十勝管内では16番目、ただ国道、道道の入っている長さも各町村違いますので、一概に比較はできないのは承知はしていますが、ただ輸送車の大型化に伴い、損傷の激しさ目立ってきました。特に今の時期、それから収穫時期の10月、11月ですか、その損傷の激しさが目立つ。特に今の時期は、融雪水の流入等もあり、部分的には通行不能場所も出ている状態であります。今年度の予算につきまして、歩道の改修が675メートル、舗装は調査も含めて1.19キロメートル、金額では１億4,855万2,000円、これは先ほどの予算。それで、日本一豊かな村を自負する更別とすれば少しお寒い話かなと。それで、やはりお金はかかる話で、大型事業にもなりますけれども、村事業の道路に恐らくなっていくと思うのですね、工事をする。それで、早急に、年次計画はあるとは思うのですけれども、もし見直しが図れるのであれば整備の必要性を考えてほしいと。次に、会計年度職員、予算審議でもありましたのですけれども、非正規職員から４月から会計年度職員に移行するに当たり、地方自治法の施行により、期末手当の支給も含め官製ワーキングプアと呼ばれた会計年度職員の待遇の改善が図られると期待しているところであります。それで、これ見ますと、具体的な判断は自治体に任せると。特に女性職員の多い教員、保育士等の改善の中身、それから今春卒業する大学生の採用、うちはどれだけ採るか承知していませんが、企業のうち採用人数を満たさなかった企業の割合が今人手不足で52％と、これは就職情報会社、道新にも載っておりました。それで、人手不足の現代で、牧場、道路維持を除いても69人の準、臨時職員を含め行政が行われていることは、これは働き改革の中でも不自然であると考えております。そこで、こういう話をすると、人の町村の話でありますけれども、上川管内で、３月７日の道新に書いてありました。ある自治体の非正規公務員の女性は、15年も同じ場所で働いていますと、毎年契約更新をしてきましたが、その期間時給は40円しか上がっていませんかったよと。手取りは現在でも10万円程度で、同じ職場の高卒、入庁間もない正職員よりも低いですと。今働き手の確保が非常に厳しい現在、臨時職員として頑張ってもらうよりは、先ほどの予算審議でもありましたけれども、道も考えていますように35歳から50歳、例えばそうでなくても正規職員の採用を考慮すべきでないかと考えています。そこで、いろんな部門もありますし、これを調べてみますと、先ほども間違えまして、特に看護師さんですか、あの辺はやっぱりフルタイムと臨時職員の差はたくさんあると思うのですけれども、それが一応２点目です。それから次に、３点目として十勝さらべつ熱中小学校、熱いお気持ちで取り組んでいるのは理解はしていますし、それについて若干、村長も参加をされたと思いますけれども、昨年の11月、全国町村会大会がありまして、これによりますと926町村の首長さんが参加をしたと。それで、国は農林水産物輸出１兆円の目標を掲げていますと、これは承知です。農地集積集約化、大規模、すいません、元へ戻ります。失礼しました。ちょっと順番間違って済みませんでした。それで、熱中小学校の一番僕あれしたいのは、村長も含めまして大規模ＩＴ化を進める中に当たりまして、私の前の１回目の質問でもさせていただきましたように、簡単に言わせて小規模農家育成、小規模農家といっても今農家は全国で調べますと113万戸、それで農家の定義というのがいろいろあるのでしょうけれども、耕地30アール、販売額50万円。それで、高齢者の社会の中でも働ける環境づくりがやっぱりごちゃまぜの精神であり、高齢者であっても例えば和牛の数頭と少量野菜の販売と、農業への参加意欲があれば健康増進につながる。熱中小学校の理念であります大人も学びには理解はしますけれども、村民を巻き込んだごちゃまぜの必要があると思います。村民の理解のない事業に大切な税金を投入する。それは、理解を得る得ないは別にしても、最悪の場合、非常に厳しい意見なのですけれども、撤廃する勇気も必要でないかと。非常に厳しい言い方かもしれません。なぜこういう言い方をしますと、村長の言葉の中に、関係人口、定住人口が増えますよ、１万人を超えましたよ、それから人の移動もありましたよ。そのとおりなのでしょうけれども、それで一番気になったのは、ちょっと調べさせてもらったら関係人口なのです。観光でもない、それからそこに住む定住とはまたこれちょっと違います。そこに調べますと、これもネットで調べても出ているのですけれども、総務省が関係人口創出拡大事業の開始をしますと。それは、地域おこし協力隊、次の質問にしますけれども、田園回帰の若者、これも地域創生の若者であると。それで、一番大事なの、ここからまた地域協力隊に入らせてもらいますけれども、なぜ熱中小学校で地域おこし隊をお話しさせていただきますと、うちの今の事務局長さんですか、それも地域協力隊でした。それから、先般11月、10月でしたか、入る方も地域協力隊となって、それが駄目だとか、そういう問題はちょっと別なのですけれども、これから熱中小学校と交ざりますから、地域おこし隊の話をちょっとさせていただきます。これは、もちろん村長も僕も調べて知っていることですけれども、地域おこし協力隊、これは平成21年度に創設をされています。2018年度、隊員数です。5,359人、平成29年度は529名が増えました。今年度は10年目です。まだ増やしますよと、６年後の目標は8,000人、受入れ自治体は現在1,061、隊員のうち４割が女性、それから69.7％、20から30代の人がいます。同一市町村に定住した隊員の３割が自ら起業、自分でなりわいを起こしたと。総務省は、地方公共団体から課題等を聞き取り、さらに拡充に向けた方向性を取りまとめると。それで、私まだ調べていなかったのですけれども、今年の２月２日、都内で総務省が開いた地域おこし協力隊全国サミットというものがあったのです。それで、更別からの参加はありましたか。それから、農業者、ＪＡとの具体的な待遇の関わりについて。なぜこういうお話をさせていただきますと、文章にも書いてあったのですけれども、またこれ皆さんに配るのですけれども、新聞に２月28日、北海道新冠町、ここは地域おこし協力隊を新規就農に向けたと。農業支援員として手厚く支援をしていますと。就農は、離農者の農地、施設、住宅を引き継ぐ、居抜きが基本。それで、ここが農協に事務所を構えたのです。それで、例えばこれ皆さん読んでいただければ分かるのですけれども、手厚い独立支援、就農時に町が費用の２分の１、最大500万円、別の担い手協議会が100万円、それで、無利子の青年等就農資金や道農業公社の農地リース事業を活用できると。それで、恐らくこれ３年後の任期の後は、ここの町では６割が同じ地域で生活をしていると。それから、もう一点なのですけれども、サミットは別として、今年度中に総務省はアンケート調査をしますと、6,000人にする。それで、今言いましたように、うちの隊員さんがアンケートに答えたかどうかは僕も調べていないから承知していないのですけれども、農山村に魅力を感じ、都会から移住をして活動する地域おこし協力隊ですが、ＪＡを知らない隊員が半数を超えたと、アンケートですよ。ＪＡは、地元の団員と関わり、地域の活性化をする仲間として受け入れようと。やはりここが根っこかなと。さっき言った農業を好き、農村を好きで地域おこし協力隊として活躍をしてきているのですけれども、更別の現状で、退任された方は別ですけれども、そこで退任をされて終わってしまうというのがやはり問題だと思うのです。それで、これもちょっと調べさせてもらったら、隊員数の拡充をどうやって求めるかといったら、シニア層、在住外国人、ＩＴプログラム修了者等、それから今新冠の話ししました事業継承の支援、隊員の起業に向けた金融面への支援をＪＡと一緒にバックアップしていくと。それから３番目に、お試し地域おこし隊、仮称の創設をしますと。総務省ですよ。協力隊として活動する前に一定の期間、地域協力活動隊を体験し、受入れ地域とのマッチングをする。それで、ここが大事だと思うのです。隊員ＯＢ、ＯＧがネットワーク化をすると、そして受入れサポートの体制を。５番目として、さらなる拡充に向けた方向性の取りまとめ。10年を迎えることから、地方公共団体から課題等を聞き取るほか、有識者による検討会を行い、協力隊のさらなる拡充に向けた方向性を年内に取りまとめる。それで、うちの協力隊さんと何にも面識ないのですけれども、そういう機会に、太田議員も前に協力隊員の活動の仕方についてさきの一般質問でお伺いしていますので、その辺も含めてどうかなと。特に熱中もそういう関係では理解はしますです。ただ、僕が見せていただいている中で、何で高畠町のことを書きましたかといいますと、山形県ですよ。ここが熱中の原点で、もちろん村長も知っているし、僕らも行ってきました。高畠町というのは、宮崎県の綾町と同じで、東の高山、西の綾町、四国ですね。有機農業のふるさとだと。それで、そこの町長さんの談話で、あまり時間ありませんから、東京、大阪から、塾をつくったと、熱中小学校でない塾ですよ、今休んでいるけれども。そうすると、50組、80から90の人間が定住をしていただいたと。それで、熱中小学校と地域おこし隊が一緒になっていますけれども、問題の解決というか、うちでは熱中小学校で今度お二方お仕事をされると思うのですけれども、それで熱中小学校のお話も見ますと、１つ目として、熱中小学校事業本体は運営と経費の見直しをしますよ、新たな収入確保策を考えますと。だけれども、現在では具体策は見えていませんと。それから、職員さんの報酬を減しますと。授業料の値上げ等も考えますと。それから、改善策の一部ではありますが、決定打にはちょっとなり得ないかなと、当然かな。でも、施設管理としては収益性が見込まれない事業の見直し、それから公共施設としての必要な環境整備を行う。この辺は当然だと思うのです。それで、卒業生による（仮称）運営委員会事務局業務の補助。それで、ここが大事なのでしょうけれども、12月には指定管理者指定の決定を控えてえますと。交付金の終了目前に職員の定着、施設整備等、自立への施策は急務であると考えます。そこで、一番気になったのがやはり先ほどから言っています協力隊員がそこで高畠で言うような関係になり切れるかなと思っています。僕のほうですよ。熱中小学校もやっていますけれども、高畠町はですよ、食と農のまちづくり条例をつくって、そこで研修をしていただいて、そこで都会の家族が勉強して、残っていると。そういう意味で、うちの熱中小学校の行き方とＩＴ、それから大規模農家、当然そうなってくのでしょうけれども、先ほど言ったように、小さい農家もつくりながらと言ったら失礼ですけれども、お年寄り等を巻き込んでいきますとごちゃまぜの精神が生きるのかなと。ちょっと取り留めない質問になって申し訳ないですけれども、一般質問は村長と言い合ってわあわあ言うことも必要でしょうけれど、自分の思い、首長の思いを聞いて事業に反映することだと思っているので、失礼ですけれども、雑な質問させてもらいました。それから、もう一点、一緒です。先ほど教育長さんには海外研修の件を……

質問　4番 松橋昌和

分かりました。では、そうさせていただきます。

質問　4番 松橋昌和

村道の質問をしても恐らくそれを全て100にすると莫大な金がかかるというのは、これは誰が聞いても分かるのです。ただ、更別は大型農業になります。大型車が通りますと、作業機も大きくなりましたと。非常に傷むのです。それで、先ほど言った16番目が悪くて１番目はすごいとかといったら、そうではないのですけれども、計画を見て、恐らく今年も税金が６％、村税も6.6ですか、それから固定資産税、その辺もサービス、住民生活への還元というか、例えば牛乳トラックなんかはほとんど毎日ですから、秋だけジャガイモとかビートですけれども。そういう考えも１つ持ってほしいと思います。決して自分のところに道路を造ってどうのこうのでなくて、今これだけ出畑も出ていく、出作地もあるようになりましたら、ある程度やっぱり年次計画は立てているのでしょうけれども、もちろんお金かかることは非常に理解します。でも、お願いというわけではないですけれども、きちっと、その辺はこれから大規模農家だんだん多くなる、大型機械が多くなると、やはりある程度覚悟した整備を持っていかなければならないと思っております。それから、会計年度職員さんについては、調べてみますとすごく長いことお仕事されている方やら、途中でリタイアされる、それはいろいろなのでしょうけれども、大事な職種はやはり正職員化を目指すのが筋かなと。そして、安定的にお仕事をしていただくと。どうしても調理室だとか牧場従業員とか道路の整備関連についてはしようがない、パートの面でもしようがないのですけれども、そこに更別で一生懸命サービスというか、やっていただこうと思えば、そこをやっぱり目指してもらいたいなと思っております。それから、熱中小学校は、決して考え方も含め、集まっている人に対して何も言うつもりはありませんけれども、それで先ほど途中でやめたのですけれども、村長も参加されたと思いますけれども、全国町村会の大会があったところで国は１兆円の目標を掲げましたと。それには農地の集積化、集約化、大規模経営の育成等、強い農業を目指した政策だと。それで、ここなのです。過度に農業の生産性を追求した政策は、条件によっては地域の働く場、コミュニティー形成を壊しますと、喪失させますと。それで、小さい農家は大事にしなさいとは言わないのですけれども、中山間地を初め地域の人口減少をさらに招き、集落の維持、発展を阻害することが強く懸念されます。それは、そちらが会議で発したやつを僕が拾っただけです。そうでなくて、先ほど言いました関係人口の増を目指すと。移住をされた定住人口でも観光に来た交流人口でもない地域の人々と多様に関わる人。それで、自治体が地域の支援強化で恐らく今年からやると思います。総務省が関係人口創出拡大事業を開始しますと。そこに一番出てくるのが地域おこし協力隊なのです。その先兵になりなさい、そういうことではないのでしょうけれども。単作化、機械化、規模拡大、コスト低減の繰り返しで設備投資の増で、路線変更も引き返すこともできない。例えばメガとかギガとか、何十億円の投資をしますよね。それは、会社組織ですから、途中リタイアはできないのですよね、人替わってもどんどん、どんどんというのは分かると思うのですけれども、そこも大事なのですけれども、先ほど言いましたように、お年寄りももちろん、まちの人というか、来られる人も含めて、それが村長の言う恐らくごちゃまぜの関係になると熱中小学校を軸にしてそこが進んでいくのではないかなと、私そう思っております。どうぞ反論してください。

質問　4番 松橋昌和

次に教育長に……

質問　4番 松橋昌和

よろしいです。今の説明で理解しました。