町の公園整備について

答弁　町長 小野信次

おはようございます。町の公園整備についての御質問にお答えをいたします。はじめに、１点目の更新もしくは新規での複合遊具の設置についてでありますが、本町の公園施設に関しましては、老朽化に対する安全性の確保やライフサイクルコストの縮減を図る観点から、予防保全型の管理による長寿命化対策を含めた計画的な改修などに関わる取組を推進する公園施設長寿命化計画を策定し、それに基づき、遊具施設などの延命化を図っております。施設更新に当たっては、施設の損傷が著しい場合や修繕費用が大きくなる場合には、財政状況を踏まえながら社会資本整備総合交付金事業を活用して行っておりますが、町内２１か所の公園に設置している既存の複合遊具につきましても、部材などの耐久性や維持管理、健全度を考慮しながら、同等規模のものに順次更新を進めております。新規の複合遊具の設置につきましては、公園施設の機能や景観の向上により公園利用の活性化が期待されますが、長寿命化の対策を優先して進めていることから見合わせているところであります。次に、２点目の障がいの有無にかかわらず誰もが楽しめるインクルーシブパークの設置についてでありますが、本町の公園につきましては、これまでも、利便性や安全性の向上を図るため、子どもの対象年齢層別の遊具や大人用の健康遊具の整備、トイレや園路のバリアフリー化に取り組んでおり、多様な個性を理解し尊重することは、公園の整備及び改修を行う上で重要であると考えております。御質問のインクルーシブパークの整備は、従来のユニバーサルデザインからさらに一歩進んだ考えとして公園の在り方に必要な視点であると認識をしておりますが、現時点では既存の公園にインクルーシブな遊具などは配置しておりません。インクルーシブな空間の創出は魅力ある公園づくりにつながることから、今後、公園の新設や大規模改修を行う場合においては、導入に向けて課題等を整理し、利用者などの声を聴きながら検討してまいります。なお、現在整備中の（仮称）道の駅公園や役場庁舎南側休憩広場におきましては、インクルーシブな環境を確保するため、親水施設の周囲に段差を設けないような計画しており、多様な個性に対応できるよう配慮しております。次に、３点目のラインアプリなどでの公園や道路等の破損に係る情報提供システムの導入についてでありますが、ラインアプリなどを活用した施設の損傷箇所の通報システムにつきましては、スマートフォンの普及に伴い運用を行っている自治体もあり、担当者レベルでの聞き取り調査においても、行き届いた施設管理に有効であると伺っております。現在、その手法の有効性から各自治体が同様に運用を開始することを見込み、関係事業者が開発競争をしている状況にもあるほか、現時点ではシステム構築費用及び使用料がいまだ高額であることから、状況を見極め、費用の低減やよりよいシステムの開発、保守などを考慮することが望ましいと考えております。本町では、職員が定期的に巡回するほか、地域住民からの電話やメールにより情報提供を受け対応するなど町民と行政との信頼関係が築かれており、今後しばらくは、現場主義に基づき、町民の皆さんとの直接対話を優先し、行き届いた維持管理を目指したいと考えておりますので、御理解をいただきたいと存じます。最後に、４点目の十勝が丘公園にパークＰＦＩを導入する考えについてでありますが、パークＰＦＩは、公園において民間事業者が飲食店や売店などの公園施設の設置及び管理を行い、そこで得た収益を公園園路や広場などの公共部分の整備に充当し、公園利用者の利便性の向上と公園管理者の財政負担の軽減を図るものであります。民間事業者は、敷地を所有する必要がないためメリットはありますが、収益がなければ成り立たないことから、一般的な導入事例としては、通年で集客能力が高い公園にカフェなどの店舗を展開するもののほか、独立採算が可能な大規模施設を有する公園で多く見られております。これまでにそういった相談はありませんが、今後、参入意欲がある民間事業者から相談などがありましたら、民間事業者のメリットだけではなく、管理者、そしてまた利用者への導入効果を慎重に検討する必要があるものと考えておりますが、導入した場合は、民間事業者が費用負担などのリスクを負うこととなるため、一方的な条件設定をすることはできませんし、冬季間を含め年間を通じて多くの利用も難しいことや町と民間事業者の双方のメリットを見込むことは困難なことから、現在のところパークＰＦＩを導入する考えは持ち合わせておりませんので、御理解をいただきたいと存じます。以上、答弁とさせていただきます。

答弁　建設水道部長 下口谷茂

遊具の選定基準ということだと思います。公園の面積規模にもよりますけれども、街区公園等小さい公園につきましては、一般的な滑り台ですとかブランコですとかそういったもの、ロッキング遊具的な、そういったものになるかと思うんですが、ある程度の大きいものになりますと、ワークショップとか、そういった地域の声を聞きながら進めているところでございまして、現在行っている公園施設再整備事業の遊具更新においても、遊具の更新に当たっては町内会の意見を聞きながら、全てが意見によってその遊具になるとは限らないんですけれども、更新事業の条件といいますか、同規模な遊具に更新することが交付金の条件的なものになっておりますので、そういった観点での遊具を選んで更新を図っているところでございます。

答弁　建設水道部長 下口谷茂

子育て世帯の保護者の方の意見を聞いての整備は可能かということでございますけれども、今までも、町内会にこども会とかがあるところについてはそういった声をお聞きしながらやっておりまして、今、公園ということではないですけれども、役場南側の休憩広場においても、保育所とかそういったところ、高校生の、音更高校の方にも出ていただきまして、ワークショップをしながら進めてきております。以上です。

答弁　建設水道部長 下口谷茂

十勝が丘公園の再整備の構想といいますか計画でございますけれども、予算の話もありますけれども、直近に考えているのは、花時計本体が、整備したのが昭和５０年代後半から６０年代前半ぐらいに整備された花時計でございまして、本体の更新も考えていかなければならないということで、まず花時計を考えております。その後、今夏場しか利用できないトイレが２か所ございますけれども、それを通年利用可能なトイレとするように集約化を図って改築したいなというふうに考えておりますので、御理解願いたいと思います。

答弁　町長 小野信次

小澤議員、本当にいつも私たちにとって新しい視点からお話をしていただいていることにまずもって御礼を申し上げたいというふうに思います。特に今、最後に、世の中人口減少というお話も捉えていただきました。「みんなが住みよい　選ばれるまちおとふけ」という、こういったことで第６期総がスタートを始めている中で、いかに寄り添う、あるいは住みやすい、そういったことに今取り上げていただいた公園というのはやはり大きな要素になってきているというのはよく分かります。それで、いろんな中で、今まで、昨日も不破議員なんかからもお話ありましたけれども、誰もがというこういった環境、これは、従来は健常者だとか障がい者だとかという言葉をよく使ったけれども、今はそうじゃない。この間、つい、オリンピックが終わって、オリパラと言われるくらい、オリンピック・パラリンピックという言葉さえもオリパラと言われる時代へ入ったというぐらいに、そういう人たちが、小澤議員さんがおっしゃっていただくようにあらゆるところで、特に外に出る、そして日常生活の中で同じように空気を吸える、こういう環境を保っていくというためでは、本当に今日お話をしていただいたことについてはとても役立つことが多いなというふうに思っています。まず１点目の複合遊具について、これについてどうやって今まで選んできたという中では、下口谷部長からお話をさせていただきました。これは、団地をつくったり、あるいは町が発展していく上で人が増えてきたときに、そこの近くに街区公園として設置をしてきた、あるいは、また大きくなればそこから２００メートル、２５０メートルかな、離したところにまた公園を造るというような約束事がありながら、何とかそこで、当初、最初は子どもたちが憧れるというのはまずブランコ、滑り台、こういったところだったんだろうというふうに思いますし、それが、それで満足したかどうかという話は、今になってみれば、時代が進んだ中で遊ぶものはたくさんあるから、それでは足りなかったのかもしれない。でも、その当時はそれでよかったかなというふうに思っております。なおかつ大規模な公園、これは今挙げていただいた十勝が丘公園、あるいはむつみ公園、あるいはそのほかに、皆さん方お忘れになっているんでないかなと思うけれども、あそこの宝来の公園、あれだって、行ってみてごらんなさいよ。今どきあれだけの公園なんか造れないよ。そういった地についた音更に立派な公園があるという中での、今日の御提言の中ではとても役立つんでないかなというふうに思ってございます。さらに、子どもたちがこれだけ外に出て、うちに籠もるような生活が多い、どうしても手遊びのできる時代に入っているから。そういう中で私たちも、子どもさんたちの声を聞いているのか、子育てのお母さんたちの話を聞いているのかということで、今ちょっとコロナ禍の中でやっていませんが、タウンミーティングをやったときも、このときも音更の育成会の皆さん方とお会いして、そのときにやはり出ましたよ、まず遊具。そうしたら必ず、どんな遊具が欲しいという前に、今上げてくれたように、どこどこの町ではこんなふうに遊具がそろっているというので、まずどこどこの町というのを上げちゃうんだね。今小澤議員も言ってくれたように、まず当初はどうしても帯広の、ばーんといきなり緑ヶ丘のグリーンパークのところに造ったでしょう。そうしたらみんなあの規模で来ちゃうわけさ。ところが、じゃ音更にもないかといったらあるのさ。それは、小澤議員が今上げてくれたように十勝が丘公園。あそこに、ただ、あの公園も広くて、そしていろんな人がいろんな利用の仕方をしたい。そして、歴史を今ひもといていただきましたけれども、湯の里祭りだとかハナック祭りだとかとやるときに、やっぱりそのメインステージになる場所から少し離れたところに遊具がいっている。そしてあの遊具も、五、六年前ぐらいからあの遊具の中で、迷路になっている、土管を使った。これは危険じゃないかという話もあって、危険回避をする意味ではそういったところを回避をするような状態にしながらも、しかしあそこの遊具、今買うといったって相当なお金かかるよ、すばらしいものいっぱいあるから。ただ問題は、今、手のすぐ届くところに皆さん方が遊ぶ道具というのを要求するようになってきちゃったというのも現実。だからその辺は、今下口谷部長さんからもお話があったけれども、我々もそれをどうやってそこへ人を行けるように。あそこに駐車場あるわけだから。そういったものも含めてもうちょっと。それから、昨日もいろんなことで情報共有であったり、あるいは宣伝をするという意味で足りないというお話もありましたけれども、私たちもいま一つ、今日小澤議員から言っていただいたこともう一回振り返りながらそういったところも表に出していきたいなと。せっかくあるものは。知っている人は知っているんで。それと併せて、子どもさんたちがそういった希望があって、一例に申し上げさせていただいたのは、役場の南側のポケットパークというふうになるかどうか、名前は分かりませんが、それについても、ワークショップといいながら、多くの子どもさんのみならず、今お話あったように音更高校の皆さん方も含めながら、これから、今は高校生だけれども、あと５年もたったら子育てになる人たちなんだよ。ただただ、今子育て中の人、あと５年したら忘れるんだから。だから僕らはそういう人たちと会うと、子育て期終わったら、昨日の話でなくてもう大分昔の話の状態でなかなか関心持ってもらえないのさ。だから、今子育て期にある人たちといかに向き合うかということはとても大事だということは教えていただいたとおりであります。あとインクルーシブパーク、これ本当に、それこそいつも不破議員がいろんなお話ししてくれる。こういった中で生きづらさとかさ。そういうときに、なぜかといったら、そこに遊具がたくさんあるなしじゃないんだわ。そこに自分たちが行ける、行く場所だよという、そういった認識が取れるような構造にしていかなければならない。だからそういった意味では、さっきお話にも出していただきましたけれども、今まではバリアフリーという形で、それこそさっき言ったように健常者、障がい者というような、そういった分け方だった。でも今度からは、公園という中では、今小澤議員がおっしゃっていただいたような、配慮というよりも、みんながそこに行きやすい、そういった造り込みをしていくという意味で、今神奈川県であったり東京であったりというところ、私たちも今教えていただいたところをもう一回ひもときながら勉強させてもらいたいなというふうに思ってございます。あとはラインアプリの話。これはすごく役立つと思います。そして私たちも、もちろん議員さんとラインを交換されている人たちもいると思うし、僕なんかもこういう仕事に携わって、部長さんたちから、通常の電話はガラケーだけれども、まだ。だけれども、日常の業務で持たせてもらっているのは、これは持たせてもらっているって自分で買ったんだよ。それはｉＰａｄ。とある部長さんなんかだったら、今小澤議員さんの言ったように、道路こここんなになっているとか、それから堤防の状況の中でこんなになっているとかクラックが入っているとかと。それでお互いが私たちが、ここで業務している人たちがみんなでそういうラインの中で情報交換していて、今ちょうど道の駅があるから、道の駅の状況はこんなになっていると。そしてまたホームページで道の駅の工事の進み具合も今までも出してくれているように、そういった意味ではとても、小澤議員さんの言ったように互いのレスポンスとしては、お互いが生き生きとその情報交換をやることによって仕事も、あなたが言ったようにわくわく感が湧くのさ。これは、昨日神長議員がおっしゃっていただいたように、私たちアナログだからといいつつもこれはついていかなければならんなというような、わざわざ応援してくれたように、私たちもそうやって何か新しいものに取り組むときには楽しさを味わうということもみんなで考えていけばこれはすごく生きると思う。ただ、今、話繰り返しになるけれども、まだこのシステム高いのさ。もうちょっとだと思うんだ。携帯もこれだけ安くなるんだから、もうちょっと、昨日も話題に出してくれたデジタル、その中で、これが世の中でやっぱり必要なんだよということになってくれば、もっと取り組める時期来るというふうに思います。あとは、十勝が丘公園のＰＦＩパーク、これは小澤議員さんが言っていただいたように、十勝が丘公園のみならず、これはあまり言うと、そんな話聞いていないぞとみんなに言われたら困るけれども、私たちがどうこうでなくて、小澤議員がおっしゃっていただいたように、そういったことに関心持っているそういったことのプロの事業者が、たくさんでもないけれども、出てきているのさ。そして、小澤議員がおっしゃるように、今の言う十勝川温泉の十勝が丘公園、あるいは今ここにできる新しい道の駅。皆さん当然御存じのように、道の駅の施設のところだけでさえ３.８ヘクタール、そして後ろの公園でさえも４ヘクタール。総がかりで、道路も入れれば約８ヘクタールの規模の中で、関心持つ人は出てくるかとは思う。ただ問題は、それが一つの課題として、通年でどんな事業ができるのか。僕はここに、今日皆さん方そういうお話ししてくれたのであれなんですけれども、ふだんから幹部の皆さんはじめ担当者の皆さん方と、これからは遊びの場をいかに提供するかということを考える人たちがどんどん出てきていて、コロナだからという話があったんだけれども、たまたまコロナというのと今のそういった遊びの場、そして公園の使い方というのを言ってくれる人たちというか、そういうプロの人たちが出てきた。その中にたまたま最近あっちの町こっちの町で、その環境を使ってのグランピングだとかそういうところが出てきた。だから決して、今の段階では、答弁させていただいたようにまだそこの考えには持ち合わせはないけれども、そういう情報はうちの重役さんみんな集めているから。だから、ぜひ小澤議員もまた今後の中でいろんな情報を得たとき、こういった一般質問等でまた教えていただければありがたいというふうに思います。大変長くなりましたけれども、夢のある話をするときはこのぐらいの時間をかけないと湧いてこないから。ありがとうございました。