（1）市立病院と公立病院改革プランについて／（2）商店街振興策について／（3）観光について

質問　6番 成田祐樹

初のナイター議会ということで、多くの傍聴者の方、生でネット中継をごらんになっている方もおり、多少緊張しております。また、ふだんはなかなかお互いに見ることのできない他の議会からの議員の視察もあると伺いました。本会議終了後は、ぜひ小樽のまちで食事をしてお金を使っていただければと思います。それでは、通告に従い一般質問いたします。最初に、市立病院改革プランについてお尋ねします。改革プランの策定は、年度内とは決められていましたが、小樽市の計画を見ると、12月までかかるとのことです。少なくとも９月の第３回定例会前までにある程度中身を出していただかないと、あまりに審議が遅くなってしまうのではないでしょうか。市の施策の中でも最も優先すべき事案であるのに、この時期までかかってしまうのはなぜなのか、御見解をお聞かせください。病院に関する計画がはっきりと確定していない状態では、当然、今後の病院の方向性などはわからないわけです。方向性の見えない病院で勤務したいという医師が一体何人いるでしょうか。このような状態が続いたままでは、医師離れが進んでしまう可能性があります。早急に改革プランの策定を願うとともに、現段階で市立病院からの退職を申し出た医師が増えていないのか、お聞かせください。改革プランの策定に当たり、改革プラン策定会議と再編・ネットワーク化協議会、作業部会、この三つが存在します。この三つの中で、改革プランの策定にかかわる最高決定機関は、改革プラン策定会議で間違いないのかどうか、お聞かせください。この改革プラン策定会議は、12名のメンバーで構成されていますが、その内訳は、市長、副市長、総務部長、財政部長、医療保険部長、保健所長、消防長、小樽病院と第二病院の両院長、市立小樽病院事務局長、企画政策室長となっています。しかし、このメンバーの中で、医療従事者といえるのは、院長２名のほかに医師である外岡保健所長の計３名だけです。もし、この改革プラン策定会議が最高決定機関であるのなら、なぜ医療現場を知らない人間が大多数を占めているのか、全く理解できません。医療の現場に立たない人間ばかりで、果たして医療経営ができるのでしょうか。しかも、この市役所ばかりのメンバーであれば、そもそも以前から同様のことができたはずではないでしょうか。もっと早くから行えばよかったのではないでしょうか。改革という言葉は使っているけれども、メンバーは変わらない、外部からの参加者もない、これの一体どこが改革なのかと、深く問いただしたいです。この改革プラン策定会議に医療従事者を過半数入れなかったのはなぜなのか、理由をお聞かせください。このままのメンバー構成で改革プランを策定することは、到底認めることができません。少なくとも総看護師長など、11名以上の医療従事者を入れ、各委員に採決の権限を与えるべきであろうと思うのですが、いかがでしょうか、御見解をお聞かせください。この改革プラン策定会議に外部から病院経営にたけた人を入れるべきではないでしょうか。例えば、他の自治体では、公立病院改革懇談会座長であり、公認会計士でもある長氏を軸にしているところもあります。以前も長氏は、小樽の病院改革に力をかすとの発言をされていました。小樽市は、外部からの強力なリーダーとなるような人材を改革プラン策定会議に参加してもらう考えはないのか、お聞かせください。現在のところ、新病院は全部適用を軸に話が進められていますが、手法はほかにも独立行政法人化の非公務員型や民間譲渡など、さまざまなやり方があるわけです。では、小樽市はきちんとこれらの手法をとった病院を見比べたのでしょうか。実際に、独立行政法人化の非公務員型の病院を視察しに行かれましたか。もし視察もせずに全部適用に決めるのであれば、あまりに安直だと思うのですが、御見解をお聞かせください。昨日までの議会で多くの議員の方が質問をされていましたが、病床利用率や収支状況に全くの改善が見られません。経営のトップが市のままでは、税金投入が続くだけだと思われます。民間にお任せするか、独立行政法人化の非公務員型にするしかないと考えますが、これに関しての市長の御見解をお聞かせください。また、改革後の経営の責任を明確にしなければなりません。全部適用であるのなら、最終的な責任は市長ということになります。きちんとそういう認識をされているのか、御見解をお聞かせください。２点目に、商店街振興策についてお伺いします。本年４月に、長崎県佐世保市に視察に行ってまいりました。日本で一番元気なアーケード商店街と言われる三ヶ町、四ヶ町商店街を視察するためにです。この佐世保というまちは非常に小樽に似ています。港があり、漁業が盛んで、さらに坂が多く、中心部に三ヶ町、四ヶ町という二つのアーケード商店街があります。これは、小樽の都通り、サンモール一番街と照らし合わせてもぴったりではないでしょうか。この三ヶ町と四ヶ町の二つのアーケード商店街を合わせた空きテナントが、10パーセント未満と非常に低く、実際日曜日の昼に訪れたのですが、中学生や高校生、20代の若い人の利用の多さに非常に驚きました。どこの商店街でも見られる本屋や靴屋、八百屋や肉屋などに混じって、若者向けの服屋、学習塾、そこにミスタードーナツやローソン、スターバックスコーヒージャパンなど全国展開をしている店舗が出店し、うまく共存していました。ぜひ、この活気のある商店街を参考にしたいと思い、佐世保市に伺ったところ、空き店舗対策事業として、この三ヶ町、四ヶ町商店街で、まずシャッターを開けて活気を見せるという観点から、ある店舗を22に分割し、一つ当たりが1.5坪と小さい面積ながらも、月１万5,000円という金額で店舗スペースを貸し出したところ、そのすべてが埋まり、その後、３分の１に当たる７店舗が独立開業したというふうに伺いました。私たち若い人の間で、雑貨屋を開いてみたい、飲み屋を開いてみたい、美容室を開きたいなどの希望を持つ人は非常に多いと聞きます。しかし、準備までに多大な時間と費用がかかり、それが新しく出店するためのネックになっています。このように小さなスペースを貸し出すことにより、試験的に店舗運営ができ、新しい産業の育成につながると思いますが、小樽市も、現在、既存の補助制度の拡大などを含め、このような空き店舗対策事業に対して、ぜひ取り組んでいただきたいのですが、御見解をお聞かせください。大変厳しい財政状況で、職員の給与を大幅に下げたばかりということは重々承知しております。しかし、ここで、すべてを借金返済に回すのでは、何も新しいものは生まれてきません。一つくらい市有地を売却してでも、この部分にだけは予算が欲しいというのが私の願いでもあります。新しい産業の創出のほかにも、若者の雇用促進、定住という面でもメリットがあります。ぜひ、この事業についてもう一度御見解をお聞かせください。最後に、観光についてお伺いします。小樽に宿泊する観光客が少ないと言われている今、滞在型観光を考えなければいけません。では、なぜ宿泊客は札幌に行ってしまうのでしょうか。夜の歓楽街であるすすきのがあるなしだけで宿泊が決まるとは思えません。では、ここで参考にするために、同じ港町の函館市を例に挙げて考えてみました。小樽市と比較したときに、朝、夜に軸があるかないかというのが、函館市と小樽市の大きな違いです。函館市の朝には朝市があり、あそこで朝、海鮮丼を食べたりするという楽しみがあります。夜は当然有名な夜景というものがあります。これは、泊まらなければ体験できない目玉の一つであると考えます。小樽市にも、泊まっていただくために、朝、夜といった部分に同様の目玉を設けて、まち全体に提案していかなければならないのではないでしょうか。例えば、朝食では市で定義を決め、小樽産のシャコのみそ汁や小樽産もずくなどをメニューに必ず入れる小樽朝定食など地産地消を含めて考える名物料理を考案するなどし、小樽でしか経験できないことを提案していっていただきたいのですが、いかがでしょうか。オロロンライン周辺の町村では、同様の取組で、「日本海えびタコ餃子」などを売り出し、観光客に浸透しつつあります。これに関しての御見解をお聞かせください。観光動態調査を行うという答弁が前回の定例会でもありましたが、これは市独自で行うのか、それとも民間委託をする予定であるのか、お聞かせください。この観光動態調査を小樽商科大学と３月に結んだ包括連携協定を活用して取り組めないでしょうか。商大では、携帯電話を利用し、携帯で観光スポットやあいている施設、あいている時間を調べた人数が把握できる観光動態調査を行っている研究室や観光マーケティングを行っている研究室もあります。また、私の所属する研究室も都市計画研究室として、人の流れなどを調査しております。学生にとっても、観光に関する勉強というのは非常に人気のある分野です。市も経費をかけずに、新しい有用な情報を得るために、また包括連携協定を結んだメリットを生かすために、まずは第１弾として、この部分を小樽商科大学と一緒に取り組むのはどうでしょうか。プロジェクトを組むことはできないでしょうか。同大学大学院に在学し、商大の状況を詳しく知る人間として提案していきたいと思います。御見解をお聞かせください。以上、再質問を留保し、質問を終了します。（拍手）

再質問　6番 成田祐樹

再質問をいたします。最初に、医療従事者の意見を十分に反映するというふうに御答弁をしていましたが、十分に反映するのであれば、この決定機関である改革プラン策定会議の中に含まれてもいいのではないでしょうか。なぜ、これを別にして、そこで聞いたものを委員長がピックアップして理事者ばかりのところでやらなければいけないのか。十分反映させたいのであれば、その生の意見を実際に聞けばいいわけであり、下のところでピックアップするというやり方は、二度手間になるのではないですか。こういったやり方が改革プランの策定を非常に遅らせている原因の一つだと思うのですが、どうでしょうか。もう一点、御答弁がなかったので、実際にこういった地方独立行政法人化の非公務員型の病院を視察したかどうかという部分に関して、きちんと明確な御答弁をいただけなかったのですが、全部適用が最善であるというふうにおっしゃいましたが、実際にこの病院に行って見比べもせずに最善であると言われる根拠というのは一体どんなものなのか、しっかり御答弁をいただければと思います。また、この部分で、一度全部適用にした後、地方独立行政法人化のことを考えるというふうに御答弁しましたが、これもまた二度手間です。こういったふうに、何回もちょっとずつ変えていくやり方が、非常に私は改革とは言えないような実態ではないかと思います。それに関しても御見解をお聞かせください。あと、商店街のことに関してなのですが、実際、今の商店街に対する補助政策に関しては存じ上げておりましたが、その拡大を含めたことと、あとは市の所有地を私は売却してでもやらなければいけないということに関しては、全く御答弁がなかったので、そこに関してももう一度御見解をお聞かせ願いたいと思います。

再々質問　6番 成田祐樹

再々質問いたします。市長が、赤字を返すために全部適用でというふうにおっしゃいましたが、当然これは黒字にする、ここの部分で赤字を解消するということを言っているので、そういうような考えになるわけです。では、実際に全部適用でやって、改革プラン策定会議のメンバーが実際に黒字にするだけの本当のプロの経営者となれるべき人材がいるのかというのが、私は非常に疑問に思います。普通の市政であれば、また別ですけれども、この病院を経営をするという部分に関しては、非常に難しい部分があると思います。そのメンバーの中の結構多くの方が今理事者側の席に座っていますが、その中で自信を持って、自分はこの病院を建て直す自信があるというふうに手を挙げて言える方というのは何名いらっしゃいますか。そのぐらいせっぱ詰まった状況で、やり直しのきかない状況であると思います。その辺、お答えください。