（1）市立病院について／（2）あおばとプランに伴って／（3）退職手当について／（4）議会の活性について／（5）職員の人事異動及び昇進について／（6）景観について／（7）海の感じる散策路／（8）観光から交流へ／（9）選挙の開票について

質問　2番 森井秀明

平成会を代表し、会派代表質問を行います。まず、市立病院について質問をいたします。経営改善の手だてとして、現在12億円又は13億円とも言われているお金が、小樽市一般財源から病院事業会計に毎年の繰入れをしております。国から一部補てんがあるにせよ、大きな規模でマイナスが存在していることは否定できず、改善することはたやすいことではないと思います。いろいろな場面で経営改善策に取り組まれていると思いますが、この３年間で経営として改善されたと考えられるところをお示しください。実際に数値的な変化がこの３年間であまり起きていないと思われますが、その理由もあればお教えください。次に、医師確保に対しての質問をさせていただきます。2002年度に問題となった名義貸し、そして2004年度より施行されている医師臨床研修制度、これらにより大学の医局に頼った医師の確保というシステムは崩壊しつつあります。小樽市は医局と交渉中であるとおっしゃっておりますが、医師の確保に確信を持てるのでしょうか、大変に心配な部分です。これからの市立小樽病院として医師の確保をどのように行っていくのか、改めてお聞きします。また、病院職員の能力向上のために取り組んでいること、意識を変えていくために行っていること、研修制度などがありましたら、お聞かせください。また、今の古い病院でも愛着はあると思います。その古い病院を少しでも長く使えるように職員で取り組まれていることや工夫などがあればお教えください。市立小樽病院の後志における役割は、どのようにとらえているのでしょうか。小樽市は後志管内の中で一番大きな都市です。その中で、後志の基幹病院として役割をどのように考えられているのか、お聞かせください。市立小樽病院はどのような病院を目指しているのか、お教えください。小樽病院としての特徴があれば、こちらもあわせてお教えください。特に他の病院よりどの部分において特化しているのか、御説明いただきたいと思います。さらに、現在市立小樽病院として挙げられている理念をお教えください。市立病院には行きたくないという市民がいると残念ながら耳にします。入院先に市立病院を選ばない人もいると残念ながら聞きます。その理由、原因は何だとお考えでしょうか、お聞かせください。次に、築港エリア地区計画との不合理について質問させていただきます。小樽築港エリアはアミューズメント、レクリエーションエリアとして築港再開発に取り組みました。もともと医療としてのエリアには計画に上がっておらず、現在はパチンコ店も出店しております。再開発計画の中で医療という位置づけを当時取り入れていなかった要因をまずお教えください。都市計画とは工場と住宅街とか、また今の話のようにパチンコ店と病院など、そのようなものが重ならないように、それぞれの機関がお互いに対して危害を及ばさないために存在しています。今回の計画はその都市計画における意義に適合していないと思いますが、御見解をお聞かせください。建設予定地とＪＲ築港駅とのアクセスについてです。建設予定地が築港エリアと聞いて、ＪＲ小樽築港駅と接続すると思っている市民が多いと思います。ＪＲ小樽築港駅と計画されている新市立病院の入り口との距離、さらには徒歩でどれほどの時間がかかると予測されているのか、お聞かせください。次に、現在、市立病院ももちろんですけれども、小樽市としても財政上かなり厳しいと思われます。今まで聖域なき改革に取り組み、職員の給与をカットしたり、退職手当債を発行せねばならないほどに緊迫している財政状況のさなか、200億円もかけられる余力はあるのでしょうか。まずは現行のままでの集約を行い、新たな病院となっても展開できることを示す必要があるのではないでしょうか。周りのいろいろな方々にお話を聞いても、新しくせっかくつくった病院が破たんするのではないかと心配される方もいます。新しい病院が必要と強く願っている人たちでも、ちゃんと成り立つのかが不安だと聞きます。たとえ箱がきれいになるという話を聞いても、内容での担保を市民に示さなければ不安は増大していくのではないでしょうか。先ほどのことなども含め、多くの不安が取り巻いているのは事実です。この不安を取り除いていただけるよう御答弁をいただきたいと思います。次に、あおばとプランについて質問をいたします。今後の小樽の教育動向は、小樽市のこれからにとって大変重要な要素であるとだれもが感じているところだと思います。教育委員会よりあおばとプランが示されたことは、それを象徴していると感じます。学力の育成、心の育成、健康の育成を重点に、「心豊かに学び ふるさとに夢と誇りをもつ 小樽の子どもの育成」という目的はとても共感でき、行く末を期待いたします。その中で、今後に問われていくのは学校での受止め方だと思います。このプランが動き始め、学校の反応はどのような反応だと教育委員会は受け止められているのか。校長の反応、教師の反応、それぞれに第一印象をお聞かせください。このたび平成会は、会派視察で広島県尾道市に視察に行ってまいりました。尾道市ではさくらプランという形で「夢と志を抱く子どもの育成」を目標に切さたく磨を合い言葉に取り組んでおりました。現在はその目標の実現に近づきつつあると感じました。しかし、やはりそこまで至る経緯があってのことであると直接お話を聞くごとに強く感じられました。さくらプランに至るまでに７年を経ており、さくらプランは第３期としてであり、今までの取組背景があってこそ成り立っていると思います。まず、第１期に平成10年から平成13年の間に、４年かけて基盤づくりをしております。その期間における努力が基盤を盤石にし、今のさくらプランでの取組が前に進んでいると感じました。そこでその尾道市のおける取組に沿って基礎づくりにおける質問をいたします。まず第一に、取り上げられていたのが学校長を中心とした学校運営の組織確立でした。その中で、校務分掌等の見直しや職員服務規程の見直しなどが行われております。取組の中での背景を確立するために、名札の義務づけなどによる教師としてのふだんからの行動、自覚に対するところからの見直しがなされています。これらが当たり前と言われるような基本的な部分から取り組んでいることに強い意思が感じられたのですが、小樽における基本的な部分としての現在の取組をお知らせください。次に、学校運営における整備について。学校経営会議の設置を行い、さらには学校での経営会議や職員会議において議事録や司会者を規則により明確化し、校長の仕事の役割、教頭の役割、主任の役割、教員の役割等を明確にしております。このように会議運営においても、一つ一つの積み重ねがなされていると感じましたが、会議規則においての小樽での現状と取組をお知らせください。また、尾道市における第２期においては、平成14年から平成16年までに教育内容に踏み込み、研修制度の充実、先進事例への視察、先進地からの講師誘致をはじめ、１校１研究の実施、公開、また道徳授業においても全域での公開の義務づけなど、さまざまな取組で教育の変革の導入を図っています。これらのように、教員が学べる環境について小樽での動きをお教えください。また、それらの研究発表を公開し、地域の方々がどのような学校に通っているのかを知る機会も多くつくられています。そのように、地域に教員の取組や活動、研究等を見てもらえる機会の導入について教育長の見解をお聞かせください。さて、今まで御紹介したように、現在のさくらプランに至るまでに背景づくり、基盤強化に多くを費やし、しっかりとした下準備の上で前に動けるようになっていると感じます。必ずしも時間をかければよいわけではありませんし、お金をかければよいわけでもないですが、その基盤を軽んじては、たとえよい計画だとしても結果は崩れてしまいます。遠回りに見る方も多いかもしれませんが、私は尾道市でのお話を聞いてその必要についての確信をいたしました。この小樽市におけるあおばとプランの取組に対して、尾道市のような土台づくりが大切な部分であると感じ、このたび質問をさせていただきましたが、この土台づくりに対しての教育長の見解をお聞かせください。次に、退職手当についての質問をいたします。まず、退職手当に伴う給付の財源は本来どこにあるのか、お聞かせください。市職員の退職手当については、どのような形での財源があるのか、お示しください。昨年12月の定例会で、退職手当債を導入するという理由として、市の財政において退職者が増加し、退職金負担増に耐え得る状況ではないということをおっしゃっておりましたが、それについてはよく理解できます。職員総数の削減に伴う人件費抑制の効果で償還の財源に充てるとお話しされていましたが、現在の赤字補てんに多く充てられると感じておりますが、その職員削減に伴う人件費抑制のうち、どれほどの金額を退職手当債の返済に充てるのか、具体的にお示しください。小樽市としては、今後においての人口動向が大きく減少していると出ているのは御存じのとおりです。特に小樽の年齢別での割合として、生産性の高い年齢層の割合が減っていることも御承知のとおりだと思います。その中で退職金制度がこの流れのままで、これからの退職者に対してしっかりと支払い続けられるのか、小樽市の財政的体力が将来それほどにあるのか、疑問を感じます。確かにこれから団塊世代と称する方々が、ここ数年で例年より多く退職されると思いますが、その時期が過ぎた後でも、退職者に対して継続して退職手当を今までと同じように支払い続けられるのでしょうか。今回は借金をしてでも支払ったとしても、将来的にしりすぼみをし、10年後、又は20年後に退職される人たちの退職金は、今までと同じように準備できなくなる可能性は否定できないのではないでしょうか。職員人件費等の自助努力の中で退職手当債の返済はもちろんのこと、退職手当がこれからも支払い続けられる見込みがあるとお考えなのか、お教えください。私は、今後において抜本的な対策を打たなければ、いつまでたっても借入債を続けなければならなくなると思いますが、市長の見解をお聞かせください。次に、議会活性化において質問をさせていただきます。今後の小樽の発展において、議会の活性化も一つの大きな要因になっていくと思います。行政のチェック機能の役割として、今までにも大きな役割を果たしてきた議会ですが、多人数による合議制としての特徴を発揮することができる機関ですから、やはり首長の独任性との特性の違いを生かし、市民の意思を市政に生かすために、競い合い、協力し合い、発展していくことが多くの市民から求められていることだと思います。このような議会への期待の中で、今年度、平成18年５月18日に北海道栗山町で栗山町議会基本条例が制定されました。自由討議による合意形成を考え、議員間の自由討論が盛り込まれ、議会での発言における活性化を図ったり、議会主催の一般会議や審議会の設置等で市民の議会活動への参加を促し、さらに意見交換の場を設け、議会、議員の政策能力の強化とともに、市民意識の高まりも期待している内容となっております。議員研修の充実強化も組み込まれたそうです。自分自身が小樽市議になった当初、右も左もわからず、苦悩の日々を過ごしていたことを思い出しますが、新人研修から始まり、常に理事者と対等又はそれ以上の情報を得るために学ぶ機会をつくりだしていくことは、議会にとって大変重要であると感じております。町民との情報共有による透明化を図るために、議会広報の充実も掲げられ、年１回の議会報告会の開催の義務づけもされたそうです。この点については、小樽でも議会広報編集委員会で議会報告会を行うべきだというお話が出ておりますが、議長判断にゆだねており、小樽においても実現は間近かと思っております。さて、今まで幾つか紹介させていただきましたが、この条例の中でもさらに大きなポイントが幾つかあります。まずは、反問権、逆質問権、つまりは市長・理事者側から質問ができるということです。実際に12月から議員定数における提案を平成会は公明党とともにさせていただいておりますが、同じ議員という立場ながら、一方的に質問を受け、それに答えるだけという構図に違和感を得たところです。質問を受けたときに私はこう思う、ではあなたはどう思うのかと聞き返せないのが大変不思議でした。当然、今までは市長として答弁をすることが議会での義務だったかと思いますが、この反問権、逆質問権についての市長の考え方をお聞かせください。また、栗山町では、一問一答についても盛り込まれたと聞きます。小樽で言う委員会でのような形式と想像いたしますが、本会議においてそのように頻繁なやりとりは厳しいと感じますが、現状での長時間による続けての質問では、市長部局として答弁を用意することによる大変さもあり、答弁を聞き続ける議員も聞き漏らしが生じたりなど、またさらには傍聴者が聞きづらい、わかりづらいというお話も耳にします。一問一答ではなく、一項目一答というシステムでは可能なのかと思いますが、このような区切りを入れての質問のやりとりについて、市長部局としてふぐあいやシステム上で変えなければならない部分など、想像できる範囲で考えられることがあればお教えください。また、そのような一項目一答でのやりとりに対する市長の見解をお聞かせください。最後に、先ほどの話のように、議員同士の自由討論について、市長として思うことがあればお聞かせください。今後、議会はまちの先端を担う上でも、常々に発展していくことになると思います。その活性化に伴い市長自身の考え方も聞いておかなければ、議会における取組とはいえ、問題があると考え質問項目とさせていただきました。答えづらい部分もあるかと思いますが、御答弁のほどよろしくお願いいたします。次に、職員の人事異動・昇進についてお聞きいたします。この議員という仕事につき、最近思うことがあります。職員の人事異動が異常に早いということです。マンネリ化や形がい化などを改善するために、人事異動は大変重要だと考えますが、１年での異動もあり、自分にとってはあまりに早すぎて、だれがどの部署におられるのか覚えられないほどです。さらに、抱えられている業務はそれぞれの部署で少なくはなく、すべての引継ぎが完ぺきに行えるとは思えません。実際に担当者がかわったことによっての取組の行き詰まりを何度も見ております。さらには、経験させるために、専門性のない人が専門職につくなどという状況もあるかと思いますが、それに伴い業務の滞りが起きることは否めないと思います。私たちのように行政に身近な議員でさえ戸惑うわけですから、かかわる機会がまれな市民にとって戸惑うことも多いのではないでしょうか。実際に一つの返答が答えられなかったり、長い時間待たされたり、求めていることと違う返答があったりということがあると聞きます。そこでお聞きしますが、まず人事異動の意義を市としてどのように考えられているのか、お教えください。また、人事異動の選考方法をお教えください。１年で異動するなど異動の早い理由があれば、あわせてお聞かせください。また、先ほどお話ししたように、市民からの戸惑いがあると私は耳にします。そのように人事異動におけるふぐあいに対応できるように、また市民からの問い合わせ、相談などの受付がスムーズに移行できるように、それぞれの部で窓口を一本化したり、それぞれの課でエキスパートを育て配置したりという自治体も多いと聞きます。必ずしもこれがすべてではないと思いますが、小樽市として人事異動に伴うふぐあいなどのことで市民に迷惑がかからないようにするために、何か考えるべきではないかと思うのですが、お考えがあればお示しください。続けて、昇進制度についてもお聞きいたしたいと思います。それだけの異動がなされている状況で管理職となったときに、部下の知識より少ない中で上司とならざるを得ない状況も出てくるのではないかと思います。短期間しかいない上司より、長期間いる部下の方が知識を持ち得るというような状況も起こり得るのではないでしょうか。専門職によるものは、特にそのようなことにもなり得るのではと危ぐします。昇進についての選考基準はどのようになっているのか、お教えください。また、昇進できるための条件は存在するのでしょうか、あわせてお聞きいたします。次に、景観についてお聞きいたします。歴史的景観についての質問です。小樽市では歴史的建造物や小樽運河など、先人が残したものによって世界各国よりたくさんの人が訪れています。市長自身も観光は小樽にとっての基幹産業だとお認めであると考えます。しかしながら、その歴史的背景に見合わないものが最近多く見受けられると考えます。景観とはただの景色ではありません。まちとしての年輪です。先人が残した歴史であり、まちの独創性であり特徴です。今それを小樽は失いかけていると感じます。すべてのまちが東京のようになれば、人の行き来は失われると感じます。観光としての経済効果は人の移動によって生まれます。それを早々に人を失うことは、小樽市として財産を失うことだと思います。特別景観形成地区はその財産を守るためにつくられているのに、現状のように景観破壊をとめることができておりません。先ほどもお話をしましたが、観光で訪れる人たちはこれらを求めて他の地域からわざわざ小樽まで来ると思います。それによって観光が成り立っているのではないでしょうか。このことにおける市長の見解を求めます。また、違う視点からもお話しさせていただきます。ある小学生が紳士服店を見て、「どうしてここにこんなお店を建てたのだろう、建てた人の気持ちがわからない」と首をかしげています。20代の若者がその店に並んでいる人たちを見て、憤慨していました。「小樽の人たちは大切な何かを忘れている」。石づくりの建物が壊れて寂しがる女性がいます。「雰囲気がよかったのに」と。小学生が自然と感じている小樽の雰囲気。若者が大切にしている小樽のまち並み。女性が感じている小樽のよさ。それらを我々が守らずしてだれが守るのでしょうか。この感性を育てていくことこそが、小樽市民として今まさに求められていることではないでしょうか。そして、これらのことを支えていくことが行政としての大きな役割だと思いますが、あわせて見解をお願いいたします。次に、海という自然背景に伴う景観に対してお聞きいたします。新観光基本計画「新・いいふりこき宣言」の中で、小樽観光の目指すべき姿という項目があります。そのうちの一つに、「海を感じさせるまち・おたる」という項目が掲げてあります。海とのかかわりでこの仕事についた自分としては大変うれしく、自分なりにも活用できたらと思いますが、現状としてその流れに伴う新たな実施計画が見えてきません。当然にして現状としてはハード的な部分を取り組むことは難しいこともわかっておりますし、身動きがとれないということも存じております。しかし、この自然背景を活用しないのは大変もったいないと思います。また、道央圏の人たちは、必ずしも道外や海外から来る人たちと求めるものが同じとは限りません。道央圏の人たちはかなりの多くの人が、小樽の海を求めてきていると考えます。道央圏の人たちが日帰りでドライブする先は、かなりの割合で海という言葉が出るでしょう。小樽に来る際の海岸線を走るＪＲからの景色を褒める人たちは多いと思います。自然背景は小樽が昔から持っていたポテンシャルであり、お金をかけても他の地域につくれないオリジナルであり特徴です。今の時代、お金をかければ何でもつくれると思われがちですが、自然背景はどんなにお金をかけてもつくれません。また、自然の持つ力はその時々で表情を変えるので、飽きることはありませんし、だからこそ常々人が流動すると思います。改めて足元を見渡し、海という小樽での昔ながらの原点で観光を呼び起こすことを求めるときではないでしょうか。そこで一つ提案させていただきます。小樽には有数の海に伴う景観がありますが、意外に知られていません。一般的には蘭島、塩谷、朝里、銭函あたりでしょうか。しかしながら、小樽にはもっとたくさんの海を感じる場所が点在します。忍路や祝津山道はもちろんのこと、豊井浜やオタモイ、張碓など自然景観は知床にも引けをとらないと思いますし、また築港公園や高島漁港など、自然と人工物が融合したエリアもあります。また、市民がこだわりを持つ平磯公園や南小樽、また船見坂なども海を感じるポイントとして存在すると思います。さらには天狗山や春香山など、山から見る海の景色は絶景ですし、毛無山など広く海を見渡せる場所もあります。これらの知られていない海を感じる風景を生かすために、このようなスポットを一堂に集め、海を感じる散策路としての冊子をつくれないものでしょうか。ぜひこの小樽におけるポテンシャルを生かす政策への展開をお願いしたいと思います。観光という視点からの人的交流についての質問に移らせていただきます。今年３月に沖縄の高校生から小学生まで総勢21名が来樽いたしました。彼らは小樽という土地に来ることも目的でしたが、もう一つの目的がありました。それは地元の小樽の子供たちと会うことです。彼らは小樽の子供たちと一緒にスキーをしたり、雪遊びをしたり、御飯を食べたりし、小樽に滞在していた期間中、小樽の子供たちとともに過ごしていました。そして、翌月、４月に小樽から沖縄に子供たちが出発しました。これは沖縄へ行くことも目的ですが、当然３月に友人になった子供たちに会いに行ったのです。実際に北海道と沖縄という極地同士で友人ができ、交流が生まれました。現在、小樽市でも同じような取組がなされていると思います。尾道市と小樽市との子供たちの交流、また小樽雪あかりの路での韓国人との交流、さらにはニュージーランド・ダニーデン市と小樽市の子供たちとの交流、このようなさまざまな機会で見受けられます。しかし、それが一つの可能性を見出していることに気づいていないのではないでしょうか。現在の観光とは経済的背景で考えられています。つまりは観光客が顧客という考え方です。しかしながら、それは必ずしも長く続くとは限りません。自分自身の知りたい部分を知ると、次に来る機会はいつになるかわからないものです。観光の魅力を高めるために、目新しい取組を常々に手を打たなければ、観光地として長続きすることはなかなかできず、困難が多いのは皆さんも御承知のとおりだと思います。しかしながら、その地に友人がいるということは、その地に行く目的が常に明確化いたします。観光ということで知られているメリットを生かし、多くの人たちが訪れている機会に、地元の人たちと交流する機会を創出することは大切ではないでしょうか。特に子供たち同士の交流は、大人になってからも人生の幅を広げてくれる力にもなります。このような取組を意識するときだと感じます。例えば今までの取組に関東や関西の子供たちを絡めたり、修学旅行で来た子供たちと地元の子供たちがともに体験する機会を創出したり、いろいろなことが考えられます。留学生との交流なども一工夫できるのではないでしょうか。そのような考えについての市長の見解をお聞かせください。また、今まで市の取組の中で今の話に該当するように思える取組があれば、改めてお教えください。最後に、選挙の開票時間についてお聞きいたします。平成18年４月16日に多摩市の市長選が行われました。その市長選での開票時間が話題となりました。午後９時から開票し、46分後に確定を出すという離れわざをやってのけたという内容でした。多摩市は14万1,886人と小樽とほぼ同規模です。有権者数は11万5,000人、投票率は44.22パーセントで約５万人が投票したという背景です。240人の職員が５万票を振り分け、46分で確定させたそうです。他の市町村からもその仕分等を参考にするために視察にも訪れていたそうです。かぎは疑問票の確認だそうですが、本来は審査係に回し確認するそうですが、同市の選挙管理委員会が独自にマニュアルを策定し、みずからの判断による処理を徹底したそうです。時間の短縮の結果、人件費等の縮減が図れるそうで、そのような取組に注目している自治体も増え始めているようです。この取組について小樽市としてどのように感じられるか、まずお教えください。また、小樽市での開票時間はどれほどでしょうか。統一地方選という背景では市長選と市議選が重なる部分もありますが、市長選、市議選のそれぞれについてお教えください。道議選、国政選挙についてもあわせて教えていただけたらと思います。さらに、その開票に伴う人件費等、費用としてどれほどかかるのでしょうか。主なものでよいのでお教えください。これで質問を終わらせていただきます。再質問は留保いたします。（拍手）

再質問　2番 森井秀明

再質問をさせていただきます。まず、病院についてなのですが、先ほどの答弁の中での経営の改善についてお話をお聞きしたのですが、聞き取りきれなかった部分もあるので、ずれている部分もあるかもしれませんが、その改善策に伴って、給食センターのお話だったりとか、あと電話交換室の民間委託のお話もありましたけれども、病院そのものの経営改善のお話がなかったように思えたのですけれども、今回の視察で尾道市だけではなく、病院の経営で四国の坂出市に行きまして市立病院を見てきましたけれども、やはり物を一つ購入するのも医師たちの経営判断がなされていて、500万円の物を一つ買うにしても黒字経営を現在しているにもかかわらず、今ここで買うべき必要性があるのかという論議が内部ですごく濃くされているのです。当然その判断には必ずしも医師だけではなく、当然市長部局だったり、ときには規模の大きいものであれば議会だったりということもあると思うのですが、そういう病院の経営、つまりは例えば給食センターとか電話交換というのは病院から離れた外部というか、病院そのものにおける経営とは違う部分ではないかと思っているので、病院経営そのものにおける変化、また改善された部分、その点について御答弁していただければというふうに思いますので、よろしくお願いします。また、医師臨床研修制度に伴って小樽市でも今取り組まれているのかなというふうなお話も聞いているのですけれども、当然ホームページ等でオープンにしていろいろな展開をしていくのかなと思うのですが、実は私は医大生に友人がいて、何人か医大生に集まっていただいて、個人的にいろいろとお話を聞いてきました。お話を聞いていると、現状として、市立小樽病院に対して目を向けていないのです。どうしても学生の間の中で出てくる病院の名前というのが、やはり決まってきている。これは自分は北海道の札医、北大医学生とのお話でしたが、全国でも同じような傾向があると。東大でも慶応大でも。北海道と言えばこの病院、札幌のこことか、地方ではこことか、名前として限られてきているのです。つまりは、現在これから医師臨床研修制度を受けるのはこれからの大学生ですから、その医大生に対してのリサーチというのはすごく重要だというふうに思うのです。今後そういうリサーチを医大生に仕掛けていただきたいというのが自分自身の希望としてあるのですけれども、その点についての見解をお願いしたいというふうに思います。あともう一点、小樽築港駅から今度建てられるだろうという病院、お話があったようにたぶん10分程度、自分も実際に歩いてみました。自分は健康体だと思うし、もともとスポーツもやっていますので、それで実際にはかってみて９分45秒です。改札口から行って11分ぐらいです。御答弁のあったように、いろいろな方々がたぶんＪＲを利用して病院に行かれる。今まで南小樽駅から病院までの距離があったと思うのですけれども、たぶん今築港エリアにできるというお話の中で、せいぜい同じぐらいと思っている方が多いのではないかと思います。やはりそのあたりの説明を今後しっかりしていく必要はあるのかなというふうに思いますし、それも含めて特に市長自身が選挙に出られたときはどこにつくるというお話はされていないわけですから、ちゃんと市長自身がおっしゃるように市民協働というのは本当にすばらしい信念だと思いますし、すごい重要なことだと思いますので、市民の方々に築港エリアでよいのかどうかということを住民投票までいかなくても、パブリックコメントなどを通じてそういう情報をもっと吸収していく必要はあるのではないかというふうに自分自身は思っていますので、この点についての見解もお願いしたいと思います。あともう一点、議会の活性化について。私の質問の中でなかなか答えづらい部分もあるというふうには認識した上で質問させていただきましたが、栗山町議会の基本条例ができたというのはかなり衝撃的な出来事だったと、個人的には思っています。市長自身もきっとその情報というのはもともと入手されているのではないかと思うのですが、そのときのせめて感想だけでも聞かせていただけるとありがたいと思うので、その点について再質問させていただきます。

再質問　2番 森井秀明

１点だけ。医大生のことなのですが、今お話の部分での考え方、まだ医大生がそういうふうに見ている部分もあると思うのですけれども、必ずしもそれがすべてではない場合もあります。ですので、ぜひリサーチはかけた方がいいと思うので、その点だけよろしくお願いしたいと思うのですが。

再質問　2番 森井秀明

もしあるのでしたら。（「議長」と呼ぶ者あり）