（1）新病院建設整備方針について／（2）市内の道路対策について／（3）ロシアとの交流と課題について

質問　23番 武井義恵

通常国会の終盤になって、小泉政権は、有事法制、いわゆるメディア規制３法案、郵政民営化法案など、重要法案を次々と国会に提出してまいりました。その中でも、特に有事法制とメディア規制関連法案は、権力と市民の関係を大きく変える法案であり、これらの法案が成立すれば、政府の判断によって国民の権利を大幅に制約したり、ジャーナリズムによる言論活動を抑制したりすることが起こり得ると有識者は口をそろえて不安感を募らせております。このように、今後の日本の民主政治に対する影響が極めて大きい法案を審議されているさなかに開催されました大変重要な平成14年第２回定例会に当たり、一般質問を行います。なお、一般質問は、議案に触れないこと、陳情・請願に関しないこと、議会招集前日の正午までに通告をすること、質問時間は議員１人の持ち時間５分に会派構成人数を乗じた時間内とすること等々の制約がある中で行うことになっています。私は、５月30日に質問通告をいたしましたが、各会派の代表質問が終わってみると、私の通告した内容と類似する質問もあります。しかし、通告をいたしておりますので、それに沿って質問をさせていただきます。したがって、ご答弁については、それらのことを十分留意されたお答えを賜りますようお願いし、質問に入りま平成 １ ４年 第 ２回 定 例会 本会 議 録す。初めに、新病院建設整備方針についてお尋ねいたします （発言する者あり）。これは方針ですから、私は構想について質問していませんから、よく議案を読んでください。この病院建設整備の方針は、関係者の提言や報告書などを踏まえ、新病院の医療機能と医療の提供体制、形態などについて検討を重ね、新病院のあるべき姿として集約されたものと説明されています。さらに、ここに示された方針内容は、新病院基本構想の基礎となるものであると位置づけられ、そして、その基本構想の策定に当たっては、意向調査などにより、広く市民の声や関係団体のご意見を反映させていきたいと強い決意のほどが示されております。そこで、幾つかの質問をさせていただきます。まず、病床規模についてですが、市立病院両院協議会から 560床程度と示されたとのことですけれども、その算定根拠をお示しください。市立病院、第二病院の１日平均の入院患者数を見てまいりますと、平成９年から13年までの５か年平均は 648名になっております。したがって、病床の約 100床の減床は、これまでの入院実績から見てどう対処しようとするのかも含めてお答えください。また、小樽市の年齢人口の推移を見ると、65歳以上の老年人口では、平成２年は２万 5,804名、平成７年は３万 524名、平成12年では３万 5,253名となっており、５か年ごとに 5,000名が増加している小樽市の実情に反し、入院患者実績より病床を15％も減らすことは、高齢化の流れに逆らうのではないかと思います。地域に貢献できる病院を目指す立場に立ったご答弁をお願いいたします。効率的な病院運営を図ろうとして、病床稼働率の向上を目指すあまり、在院日数の短縮にのみ目を向け、長期入院患者を邪魔者扱いにすることのないよう念じてやみません。次に、病床管理のため、ベット管理委員会を設置するとのことですが、委員会の任務内容をご説明願います。また、救急診療部門では、救急隊との連携を強化し、一貫した救急医療活動を目指すとありますが、特に救急患者の搬送については、当番医に固執するあまりに手遅れにならなければと思うのですけれども、講じている搬送手順をお答えください。次に、各部門に必要な施設整備を行うとして駐車場の整備が明示されておりますが、どれくらいの規模の駐車場を考えておられるのか、お答えください。なお、駐車場には平面、立体の２方法が考えられますが、平面駐車場の場合は面積が立体より多く必要なため、病院の建設場所との関連も出てまいりますので、ご検討されている内容をお示しください。また、協会病院のように 100円の料金を徴収し、管理人対策に向けてもよろしいかと思いますが、どのような構想をお持ちか、お答えください。この項の最後になりますが、第２次保健福祉医療圏域として、小樽は後志圏域の19町村を含む中核的診療を行うことになっております。したがって、その受入体制を充実する立場からも、新病院立地については、騒音などを含めた環境に十分な検討を加える必要があると思いますが、立地についてはどのような地域をお考えになっておられるか、お聞かせください。なお、立地については、より広く市民の声やご意見を反映させていただくことを重ねて重ねて要望いたし、次の項に参ります。次に、市内の道路関係について、市のご見解をお伺いいたします。平成 １ ４年 第 ２回 定 例会 本会 議 録道路問題は、大変多岐にわたっておりますが、中でも賞味期限の切れそうな古い懸案事業から２件を取上げてお尋ねいたします。まず最初に、梅ヶ枝山手線についてであります。この道路を生活道路として利用している住民は 100世帯余に及んでおりますが、このうち、昭和41年に小樽市が開発し、梅ヶ枝団地として市民に建売りをした結果、40数世帯が譲渡を受けて既に36年が経過し、現在に至っております。この間、当梅ヶ枝団地の住民から、数回にわたって、ロードヒーティングも含めた道路改良を訴えてきたとのことです。しかし、市からの回答は得ていないと伺っております。町民の話を総合すると、この生活道路は、こう配が14ないし15度という急坂であるにもかかわらず、冬期間の除雪は３種の２であるため、平成10年からでは、冬期間５回、平成14年になってからは２回の救急車が出動いたしましたが、いずれも目的地まで上がることができず、救急隊員に住民も協力し、担架にて祝津山手線まで運んだり、かつまた、ごみ収集車も上れず、これまた、祝津山手線までごみを運ぶ途中、転倒して骨折をするけがを負った人々が出るなど、さらに火災も２件発生いたしておりますけれども、もちろん消防車も上がれず、冬期間は全く陸の孤島と化している状況であります。また、小樽市は、この梅ヶ枝団地を造成し分譲する際に説明会を開催いたしましております。その折に、この梅ヶ枝山手線は、住民の重要な生活道路であるため、梅源線との接続をいたしますと力説したと伺っております。そのような計画があったゆえでしょうか、市道でありながら、公共建築物も回転広場もないにもかかわらず、行き止まりとなっているのであります。梅源線との接続がされた場合、祝津山手線から上ることができなくても、梅源線側から通行することが可能となり、陸の孤島化を防ぐことができるのであります。この団地は、分譲以来36有余年を経過して現在に至っておりますが、分譲時に説明された内容の実現をあきらめて、１軒、又は２軒と、せっかく買い求めた土地や家に見切りをつけてよそへ去っていく人が増え、現在は36軒に至っております。したがって、分譲時に説明された梅源線との接続計画が予算の都合などで実現が不可能な場合は、急坂部分のロードヒーティングなどを施して陸の孤島化となることだけは解消してほしいと、切々と訴えたご要望が出ているのでございます。市は、これまで幾度かご要望を受けた住民への対応と今後の計画見直しについて、お考えを明確にお答えください。次に、妙源寺前通線についてお尋ねいたします。この道路は、市立第二病院の旧隔離病棟ができる以前は、市道幸町病院線と接続されていたものですが、旧隔離病棟が建設された折に、分断された仮道路として、現在な急坂な妙源寺前通線ができたものと聞き及んでおります。この分断時に、住民への説明では、新隔離病棟に建設予定があるので、その折に原状に復すると説明がなされ、その言葉を信じながら現在に至ったと住民は申し出ております。しかし、新隔離病棟ができた現在は、旧隔離病棟は第二病院の倉庫となっており、原状に復するには新倉庫ができなければと、消極姿勢に終始いたしております。このことを当時の志村市長に申し上げたところ、旧隔離病棟に沿って通行可能な道路をつくっていただき、それまでの通行禁止の門扉を取り除いて現在に至っております。しかし、せっかくつくっていただいた道路も、形こそありますが、20年近くも経過した今では、傷みが激し平成 １ ４年 第 ２回 定 例会 本会 議 録く、また、冬期間は倉庫の屋根の雪などを落としっ放しで通行禁止となる状況であります。道路も、分断された当時は戸数も五、六軒と少なかったこの地域も、現在は39戸と増えた上に、現在の妙源寺前通線は15％という急坂で、冬期はハイヤーも上れず、ごみ出しの人たちが転倒し、けがをする被害を被っている人が続出している状況であります。現在の倉庫は、当時の道路幅の渡り廊下でつながっているだけであり、妙源寺前通との接続は簡単にできるものと思います。さきほど述べました梅ヶ枝山手線同様、政治は継続なりの言葉もあり、かつ、山田市長は、快適で安心して暮らせる生活環境の整備を図ると力強い公約も掲げられております。したがって、市長や担当課長さんが交代しても、市民との約束事は実行してほしいと思いますので、わかりやすいご答弁をお願いいたします。最後に、ロシアとの交流における現状と課題についてお尋ねいたします。ソ連邦が解体し、ＣＩＳが誕生してから11年が経過いたしました。そのロシアは、最初は政治経済体制の急速な変革に伴うさまざまな混乱も見受けられましたが、近年は、徐々に社会の安定化が図られ、経済活動も活発化する傾向を示してきております。日本とロシアとの貿易、取引を見ると、ここ10年間は激減しているものの、北海道とロシアとの取引は倍増いたしている状況にあります。このような情勢の中にあって、昨年の小樽港に入港した外航船は 1,757隻でありましたが、そのうちロシア船 1,431隻で入港船の81％を占めております。それに伴い、ロシア人の入出国者数も、昨年は３万 3,147名と３万人の大台を超えたのであります。その一方で、ロシア政府の打ち出している密漁対策が貿易にどのような影響を与えてくるのか、不透明な状況にあります。日本としても、水産庁が、４月から、密漁カニの輸入を防ぐため、偽造が多いと言われているロシア政府発行の積出し証明書でのロシア船寄港を規制強化した影響もあるのでしょうか、小樽港も、カニ、エビ船は本年４月には入港船の12隻中５隻が退去させられており、５月末現在で、昨年の95隻入港が本年は14隻に激減している実態であります。市長は、このような本市経済に及ぼす影響を憂慮して、市内経済界の方々とともに政府に対する要望行動を５月24日に行われたと伺っておりますが、その成果はいかがであったでしょうか。今後の展開も含め、市長のご感想をお聞かせください。また、この陳情行動は、当初、留萌、稚内など関係する６市長が行動をともにする情勢であったかに風聞いたしましておりますが、今回はなぜ小樽市だけの陳情となったのかも含め、お聞かせください。再質問を留保して、私の質問を終わります （拍手）。

再質問　23番 武井義恵

再質問を二、三いたします。一つは、救急患者の搬送の問題でございます。ただいまのご答弁の中では、具体的な方法などを含めて、夜間指定医などを考慮しながらやっていきたい、こういう内容のご答弁でございました。私は、この問題を取り上げたのは、大分改善されましたし、規約も、たしか条例も変えられています。私は、この問題は前に代表質問で取り上げたのです。この方は、当時、張碓の方でございまして、札幌の中村病院の脳外科の方に通院していた方なのですけれども、救急車を呼んだときに、当番指定医があるのでということで、そちらの方に搬送されたと。そこのところは安達病院、咽喉科だと聞いています。こういうようなことで、この方はとうとうそこで亡くなってしまいました。このお母さんが言うには、私たちが中村外科に行ってほしいとあれほど頼んだのに、いや、指定医があるからだということで、そちらの方に回されたと。うちのお父さんでもう結構だから、今後、絶対にこういうことをしないようにしてほしい、こういうふうに切々と訴えられました。今聞いてみましたら、携帯電話などもあり、それぞれの許可は要るのですけれども、許可の内容は非常にスピーディーになっているということを伺っていますし、規約上の中にもそれらが見受けられます。ですから、これは、今、市長の方で、特に夜間だとか指定医についてあまりにも執するあまり、そういう搬送が遅れる、手遅れになるということのないようにくれぐれもお願いをしたい、こういうことでございます。次の問題は、これは市長のご答弁にあったのでしょうか、私が聞き漏らしたのか、駐車場の管理人対策の中で、今、小樽病院では非常に駐車場が足りません。玄関のところで、車が出ていくのを待っていながら、次か平成 １ ４年 第 ２回 定 例会 本会 議 録ら次と来て、後ろで時たま警笛を鳴らされたり、あるいは救急車が来たりして、非常に戸惑っています。そうして、出ていくのを待って、そこに入れるというようなやり方をしています。協会病院は、 100円取っています。 100円取っていますが、恐らく、管理人対策として取っているのでしょう。しかし、あそこでは、行ってきた人に判こをもらったら、そのまま 100円で通っているわけですけれども、小樽病院の駐車場は実際には非常に足りないのが実態だと思っています。そこで、市の方でも、非常に厳しい財政だということは今までの代表質問の中で皆さんが十分に論議をされました。したがいまして、駐車場の管理人対策という意味で、 100円を徴収してもいいのではないかと私は思っているのです。しかも、今後、新しい病院になる場合は、立体か平面か別にしまして、たとえ 100円を取っても、急いでいるときは何分も待たなければならない状況ですから、ぜひとも駐車場対策はきちんとやっていただきたい。市民の方が行っても、スムーズに入れるように努力をしてほしいと思います。したがって、私は 100円を徴収してもいいと言ったのですが、それについて答弁があったでしょうか、私の聞き漏らしでしょうか、お答えください。次は、梅ヶ枝山手線の問題です。市長の今のご答弁では、確かに、分譲するときは説明をした、しかし、土地所有者の理解が得られなくて今までに及んでいる、お金がないからヒーティングはできないのだ。しかし、仕方がないから、砂箱は設置して、これでもってやっていきたいと。そう言いながら、冬期間の通行は努力したい、こう言っているのですね。さきほども言いましたように、除雪が３種の２で、例えばこれを１種にするとか、２種にするとかなら、まだ一歩前進だと思います。しかし、今のままの３種の２で、どう努力しようとしているのか、うなずけません。少なくとも市民の方々には、分譲する方々にはそういう説明をしたわけですから、それに伴って、やはりこれらは、陸の孤島化はしないように、せめて納得のいく措置をきちんととってほしいと思います。これでは、住民の人が怒るのは無理ないと思います。ぜひとも、もう一度、納得のいく答弁をお願いいたします。それから、妙源寺通の問題です。これは、市長の言うことは、私は、ここで理解はしないのだけれども、一応は理解したことにしましょう。私は、せめて20年前につくっていただいたあの道路くらいは整備してほしい、こういうふうに思うのです。そうしないで、あれだけ荒れ放題にしておいて、せっかく当時の市長がつくった道路があのようなことでは非常に困ります。雨が降ったら非常にべちゃべちゃになります。ああして土盛りをしてつくっていただいた道路ですから、ぜひとも現地を見た上で措置をしていただきたい。そして、これをしばらく使ってほしい、そのうちにやるからなと、こういうような納得のいく対策をしてほしいと思います。再質問の最後の問題ですが、ロシア船との問題です。これは、非常に市長が努力されたこと、それから、確かに関係市長の方々も別の日にやったやに聞いておりますが、非常に市民が不安なのですよ。不安を抱いています。特に、商店街の方々は不安に思っております。ですから、それこそＰＲ版でも結構ですから、あるいは市の広報でも結構ですから、あるいは市長の動向の中でも結構ですから、この問題についてはこういうふうに取り組んだということ、水産庁の回答も含めて、今までの努力を市民にわかるような宣伝方法、ＰＲ方法を講じてほしいと思いますが、いかがでしょうか。以上。（ 議長」と呼ぶ者あり）「平成 １ ４年 第 ２回 定 例会 本会 議 録

再々質問　23番 武井義恵

３点について、再々質問いたします。今の土木部長のご答弁の中身です。一つは、梅ヶ枝線の問題ですが、排雪を重点的にやっていきたいと。確かに、排雪は第２種になっています。ですから、当然のことなのです。その結果がこういうような状況なのですから、私はだめだと言っているのですね。ですから、何か陸の孤島にならないように、市がせっかく分譲した地域なのですから、しかも、そのときは約束事があるわけですから、その約束事も果たさないで、今は金がないからと、これでは住民は納得しま平成 １ ４年 第 ２回 定 例会 本会 議 録せん。しかも、あそこの方々は、市が販売したときは平屋だったのです。ところが、みんな市の約束事を守って手をかけて増築したのです、２階をつけて。だから、お金をかけてしまったものですから、出ることができないのです。今、移っていった方々は、平屋のまま手をかけないであきらめて出ていっているのです。ですから、私は、そういう意味では、ここのところは14度のところと15度のところがあります。したがって、そういうような急坂のところだけでもヒーティングをするとか、あるいは、今の排雪の２を排雪の１にするとか、何か方法をとらないで市民に説明したことが不履行のままでは、しかも、それを36年も放ったらかしておいたなど、これは納得できないと言うのは私だけではないと思います。ぜひとも、これらについての再考をもう一度お願いいたします。それから、妙源寺前通については、今の答弁では、私は市長が言ったのとちょっと違うのではないかと思うのです。私が再質問した理由は、これは待っていたらいいと、市長の答弁で一応納得しますよと。せめて、前に志村市政のときにつくっていただいた道路を直していただけませんかと。しばらく、あなた方が言う再考するときまでに、それで、一つはとりあえずそういうふうにしておいて、病院の統廃合をするまで待ってほしいと、これなら住民は納得するのです。そういうようなことをしないで、今の部長の答弁では全然回答になっていない。ですから、私の質問したことに忠実に答えてください。それから、市長にお願いがあるのですが、お願いというよりも今後の対策なのです。今回の水産庁への行動については、他の市長は、たまたま向こうの方へ所用があって違う日にそういう陳情行動をやった、市長は定められた日に行った、こういう食い違いがありましたけれども、今後も、これらの関係市長と連絡を密にしながら、対ロシア問題についての水産庁対策をやってほしいということをお願いをしておきたいと思いますが、市長の考えをお示しください。以上です。