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置戸町議会 平成26年第7回定例会 2014年9月17日

大雨による土砂災害の警報発令と安全対策について

2014年9月17日、置戸町議会の一般質問で、細川昭夫議員が「大雨による土砂災害の警報発令と安全対策について」質問し、町長 井上が答弁しました。

質問者
細川昭夫 議員
答弁者
町長 井上

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 5番 細川昭夫

それでは次の質問に移ります。大雨による土砂災害の警報と発令安全対策について。過去に経験したことのない集中豪雨による土砂災害が日本列島各地で起こり、それが大きな被害をもたらし、尊い多くの人命も失われています。置戸町は昔から自然災害の少ないとの認識がありますが、1時間に50ミリ、100ミリを起こすゲリラ的な集中豪雨に襲われると、町内各地に被害が出る恐れがあります。特に人家が集中する国道バイパスの急斜面は不安に感じます。沢水が流れおちる場所も多く、土石流の危険が高いと思います。住民の安全確保のために次の4点についてお尋ねをします。1点目は置戸町内に北海道が指定している土砂災害警戒区域、土砂災害特別警戒区域はあるのか。2つ目に土砂災害警戒情報には基準が設定されているのか。どれくらいの雨量でどういうような危険があるかと言うことです。3つ目には土砂災害警戒情報が北海道と気象庁から発表されたときの避難勧告発令の体制は整っているのか。4番目には土砂災害危険個所の基礎調査と防護壁の延長計画についてお尋ねをいたします。

答弁 町長 井上(町長は2020年3月まで)

大雨による土砂災害の警報発令と安全対策についてというご質問でありますが、初めに8月20日に広島市、そして24日に北海道の礼文町で発生しました土砂災害によりまして多くの尊い人命が失われました。亡くなられた方々あるいはご遺族に対し心からご冥福をお祈り申し上げますとともに、1日も早い復旧を願うものであります。また、先週11日にはご承知のように石狩、空知、胆振管内の35の市町村に大雨特別警報が道内で初めてだというふうに思いますが、発令されました。このうち12の市・町では90万人に及ぶ避難勧告が出されており、局所的に大きな被害が相次いでいるというところであります。本町でも8月10日から11日にかけて台風11号の影響を受けまして、市街地区で100ミリほどの雨量を記録しまして、町道の一部で冠水あるいは路面の流出などの被害が発生いたしました。幸いにして大事には至りませんでしたけれども、なおこの被害のありました町道については既に復旧を終えたところであります。そこでご質問の1点目でありますが、本町における土砂災害警報区域あるいは土砂災害の特別警戒区域の指定状況でありますが、土石流の危険渓流として28箇所、また急傾斜崩壊危険個所として6箇所、合わせまして34箇所が土砂災害の危険箇所ということになっております。そのうち土砂災害の警戒区域、また土砂災害の特別警戒区域に指定されているのは旧日進町内、現在の西町町内でありますが、この旧日進町内に1箇所ございます。さらに西町のこの指定場所から心和町内、グループホームのはなおけとさんのほうにかけて緊急度の高い危険箇所というのが3箇所あることから、本年度中の指定に向けて北海道と協議を進めているところであります。次に2つ目の土砂災害の警戒情報の基準でありますが、大雨警報の発表の際に、48時間あるいは3時間あたりの降水量を基礎として、土砂災害の危険性を示す数値であります土壌雨量指数による気象庁あるいは都道府県が共同で発表するということになっております。この指数は大雨の量による土壌中の水分量を予想し数値化したものであります。土の中の水分量を数値化したと言うものであります。避難勧告等の発令を行う際に、この数値というのが重要な判断基準となります。それから3点目の避難勧告の発令を行う際の体制についてでありますが、本町における災害発生時の対応につきましてはご承知のように置戸町地域防災計画に定めている非常配備態勢、これによって行うことになります。気象警報の発表あるいは被害が発生した場合におきましては、町づくり企画課を中心に関係課と連携を取って情報収集あるいは災害状況の確認、また応急処置などに当たっているということであります。また、大雨警報に伴いまして、土砂災害警戒情報が発表された場合には、災害対策本部の設置も想定されますことから、全職員を招集した上で対応に当たるということにしております。近年は異常気象による災害が多発するという傾向にあることから、職員に対しても災害発生時の対応についていろいろと再確認を行っているところであります。4点目の土砂災害危険箇所の基礎調査と防護壁などの計画についてということでありますが、平成5年から17年までの間、北海道による予防治山事業として即成寺さんから置戸郵便局の裏までの間、378メートルでありますが、落雪防護壁が設置をされました。引き続き北海道にこの治山事業の実施を要望しているわけでありますが、本年度から復旧治山事業として工事がスタートいたします。事業計画の期間は5年間でありますが、工事の箇所は即成寺さんから上手の方に向かいまして64メートル工事が進められるようになります。また、置戸郵便局の裏手からはなおけとさんの付近までの予定で、その後ということになって、上手からの後ということになってこようかと思いますが、事業が進められていくということになろうかと思います。この工事の内容については落石の可能性のある岩石を取り除く法切工あるいは鋼製の杭、はがねの杭でありますが、この杭あるいは芝、また土嚢などを用いての伏工であります。それからコンクリートの法枠工などが予定されております。いずれにいたしましても、今後とも置戸町における土砂災害の危険箇所につきましては、土砂災害警戒区域指定の有無にかかわらず、日常的な監視あるいは点検を行うようにいたしましてそうした管理体制を強化して災害の未然防止に努めていきたいと、このように考えております。

質問 5番 細川昭夫

昨年の9月の定例会でもいちど国が出しました特別警報についてお尋ねをいたしました、その対応についてですね。これは国が昨年の夏に和歌山の土砂災害で驚いて、この制度を慌てて作ったんですが、あまりにも慌てて作ったせいか、かなり不便な面がありまして今見直されているところでもあります。ただ、いずれにしても最近、ここ2〜3年、特に今年のこの異常気象から考えると、日本全国どこも安全というところは有り得ないのかなと、一住民として非常に重く受け止めております。冒頭も言いましたけれども、置戸町、私もずっと70年間置戸町に住んでいますけれども、堤防がない頃の常呂川が氾濫して、うちの裏側まで水が来ていたことは子供の頃にもしょっちゅうありましたけれども、あの高い堤防ができて以来ほとんど災害は、大きな自然災害はなくなったのかなと、そう思っていますけれども、各地で起きているゲリラ的な大雨によって土砂崩れが起きるということ、この裏手の山ですね、本当に大丈夫なのか、身をもって心配をしております。万一避難勧告を警報が出されて町が避難勧告を発令しなければならないというタイミングですね、置戸町はかつてそういう経験がないと思います。広島の話をされましたけれども、広島はもともと古くから住民たちが、あそこは危ないよというところにどんどんドンドン開拓されて住宅が建っていったようでありまして、避難勧告を出すかどうかということ、夜中でもあり、行政としてもこの大雨の中出してかえって危ないんではないかという躊躇があったが故にあれだけ大きな被害になってしまったと。逆に札幌なんかは90万人ですか、避難勧告。まぁ羹に懲りて膾を吹くというような、そんな感じなのかなと。ですから特別警報も、もっともっと煮詰めてくれないと行政としては責任逃れとして出せばいいかなと、そんなものではないので、狼少年になっても避難住民が実際危険があっても避難しないということになりかねません。また、町長は礼文のことも言っておりましたけれども、礼文の例を聞きますと、避難勧告を出さなきゃならない状態になったけれども、職員のほとんどが河川氾濫地域に派遣されていて、出しても対応ができないと、そんなことで発令が遅れてしまったと、そんなことを聞いております。ですから、置戸町としては職員と言いますか、企画課を中心とした体制が整うと思うのでありますが、最終的には町長の判断だと思うのでありますが、その判断、やっぱり町長を筆頭に職員もある程度の想定をして、どんな時にどんな発令をしてどんな行動をしなきゃならないかと、そういう訓練は必要かと思いますので、本当に我々の知識では考えられないところでとんでもない事故が起きているわけであります。その点についてやっぱり行政としての、町長のトップの責任は非常に重いと思います。また、防災マップ配られているわけでありますが、これは避難場所とかが載っているわけでありますが、今町長が言ったように土砂災害などの危険な箇所なんかはもうちょっとはっきりとわかっていた方がいいのかなと思いますので、あるいはもう一度見直す必要があるのかと思いますし、質問事項にはなっていなかったんですが、過去において置戸でダムが決壊した場合にどうなるのかという話も出ておりましたけれども、役場としても開発と相談した結果、あれはまったく大丈夫ですと、そういうことの返事があったわけでありますけれども、考えられない大きな災害があるのもやっぱり頭に置いて、万一なった場合は果たして勝山まで何分で来るのか、置戸町まで何分で、どのくらいの水量で来るのかということもこれから詰めておく必要があると思うんですが、その点もいかがなものかお答えをいただきたいと思います。

答弁 町長 井上(町長は2020年3月まで)

昔から置戸を始めこの地域、災害に強い町だと、地域だと言われてきました。全国各地の中にはそうした地域も当然あると思います。しかし今日いろんな災害の状況を見ておりますと、本当に予測を超える大きな災害と言いましょうか、そうしたことが発生しているというのも間違いのないことだと思います。そういう意味では置戸町もそうした中の一つだというふうに認識していく必要があるだろうと、このように思います。避難勧告の問題についても、やはり行政は結果責任として当然問われるだろうというふうに思っております。だからといって、闇雲に避難をしなさいということを申し上げるわけにはいかないということも、これもまた実態としてあると、現状をいろいろ考えていった時にあるだろうと思います。外が、あるいは足元が明るい状況の中で避難をさせるということは一定程度のものとしては理解もしていただけるものと思いますし、また避難勧告通り行動してくれるということもあると思います。しかし、夜の真っ暗闇でそうした事態が発生した時、それが本当に適切なことなのかというのは、これは率直に言って発生した時でないと私は平常の時にマニュアル通りこうだと言うわけにはいかないと思います。しかし、そうは言っても冒頭申し上げたように行政を預かる者としては結果責任があるんだということはいつも肝に命じているところであります。もちろん災害が発生しないことが一番でありますけれども、やはりそうしたことを日常的に心配して行く必要があるだろうと、このように思います。ダムの関係についてお話がありました。昔からよく災害の問題に、また大雨が降った時に話題として出てくる問題であります。こうした時には勝山では何時間後、何処においては何時間後こういうような状況になるというのはシミュレーション的にはあるというふうに思います。そのことは避難訓練だとかいろんなことをやる中でお話しすることはやぶさかではないのかも知れませんし、ダムの関係者に言わせると、ダムの決壊ということはないんだというように言われますけれども、それだけでは今日の状況の中で地域住民として、また町民の人たちとしても、その言葉で不安を解消されるというものではありませんので、普段の訓練を積み重ねる中でそうしたことについての一定程度の情報は提供するようにしていきたいと、このように思います。

質問 5番 細川昭夫

一番重要なことは避難勧告の発令時期ですね。町長が言ったように大雨の中、真っ暗な中で下手な避難勧告を出して二次災害にかえってつながる恐れがあるという心配があります。ですけど、先程20何箇所の地域が指定されているということがありましたけれども、この裏山沿い以外は1戸か2戸、数軒の避難で済むのかなと。一番問題なのはこの裏山に万が一あった時ということで、ここは街の中ですので避難勧告を出した場合にはぽっぽなり公民館の場所がすぐ近くにありますので、これはやっぱり行政職員、私どももちろん消防団員として40数年勤めておりますので、その行政職員なり消防団員によって避難勧告が発令された場合の対応は十分できるのかなと思っております。その判断の誤りがないように訓練が第一かと思います。今後ともよろしくお願いいたします。以上で私の質問を終わります。

出典:置戸町議会 平成26年第7回定例会 2014年9月17日 議事録 PDF(30ページ) 間違いを知らせる