通学と育児への支援は、働き方の多様化に追いついているのかについて

質問　3番 久保元宏

はい、議長。

質問　3番 久保元宏

それでは、質問をさせていただきます。もう、すぐ終わります。町長も骨格予算をいろいろおっしゃってくれたんで、私も骨格質問を申し上げたいと思います。先ほど、篠原先生と横山町長が給食無償化の議論を、関心を持って私も聞いていましたけど、給食無償化が沼田町の現在の、沼田町においてこれがどの位置にあるのかということを含む議論をさせていただきたいと思います。あと、町長、午前中のお話の中で、２０２３年度の会計予算の提案説明で、本町独自の子育て教育環境の研修を行うと述べられていましたので、まさしくそこのど真ん中のお話を聞きたいなと思います。それでは、私の一般質問、通学と育児への支援は、働き方の多様化に追いついているのかをさせていただきたいと思います。まず、先般、日本の人口が、出生率が８０万人を切りまして、これ１８９９年の統計以降、ここまで減ったというのは初めてだそうで、まだ速報値なので外国人うんぬんが入っているそうですが、恐らく７７万人程度になるだろうと。ここ４０年間で半分に赤ちゃんの数が減ったということで、以前から我々沼田町民はさらにそれを肌に感じている次第でございます。その中で、政府は子供予算を倍増するという６月に向けて、３月、今月末に具体策をまとめます。町長が午前中、おっしゃってくれた本町独自の検証というのもそこに恐らく結びついたことだと思いますんで、そこの御解答をいただきたいなと思っております。私は、この予算を獲得して効果的に活用するためにも、町民のニーズ調査と役場の政策のマッチングの整理を行って、早急に準備をすべきだと私も考えております。それはまさしく町長がおっしゃってくれたと思います。まず、資料の１番を見てください。【久保議員 テレビモニターに資料を映す】すでに現在でも滝川市、旭川市に通学する沼田町の高校生は一番遠くから通っています。私の子供も３人滝川高校に通わせていただいたんですが、砂川や赤平、旭川の子供たちに比べてもはるかに沼田の子供が一番遠くから、時間も経費もかけて通っているよと。部活もなかなか軟式野球部には入れるけれど硬式野球部は入れないよと、滝川の子供や深川の子供は塾に通っているのに、沼田の子供は塾に通えないので、ＪＲの駅で参考書を開いている子供が多いよという話をよく聞いておりました。さらに、今度はＪＲ留萌線が廃線になりますので、保護者へのコストはさらに倍増することが予想されます。沼田町の児童と生徒数は、北空知の中でも圧倒的に多かったはずなんですが、最近は低学年になるに従って、近隣の市町村よりも減っ47てきているようです。これが資料２のほうで私がまとめたものなんですが、中学生ではまだ近隣の町と比べたら、沼田の子供はそれなりに多いのですが、小学校になるとどんどん逆転してきます。そのうちに、さらに最近出生した子供数であれば、もっともっと差が開いてきます。この結果を将来の沼田町の人口構造に当てはめていきますと、恐らく高齢者の方は健康でいっぱいいらっしゃるが、子育て世代、そして、さらに子育て世代の子供たちは、沼田町を出ていくのではないかと、そういうことを危惧している次第でございます。それが既に数字で現れてきております。この中で、タイトルを、資料１のタイトルを「子育て世代マイホーム貯蓄世代」とさせていただきましたが、子育て世代は、例えば、親の元に住んでいたりとか、公営住宅に住んでいたりしながら、貯蓄を少しずつ貯めて、自分の子供たちが高校を目指すタイミングで、恐らくお父さんお母さん、３０代、４０代のときに沼田町で家を建てようと貯金をされていることと思います。その子育て世代がマイホーム貯蓄世代なんですが、高校に行くコストがかかるということを考えれば、沼田町から滝川まで通うのは１時間４３分、滝川までは１時間５０分なんだけれど、これが雨竜町であれば滝川まで１１分で行きますよと、深川は５分で行きますよと、そうなれば、おおむね沼田町の小学生より、妹背牛の小学生のほうが１０人多いよと。この結果がどんどん格差が広がっていく可能性が出てくると思います。では、家にマイカーが１台しかない家は、お父さんがマイカーで通勤するのか、それとも、お母さんが子どもを高校まで通学に使うのか、そこのところの選択肢を考えると、やはり子どもたちの時間を持つためには、高校の近い町で新築して、お父さんが沼田町に働きに行くと、まさにここに働き方改革の問題もありますし、また女性の労働力を求めるこの現代におきましては、これがまた複合的に厳しく沼田町に迫ってくることだと思っております。そこで、教育長に質問をさせていただきたいと思います。児童生徒が高校を選択する時点での通学コストに関する調査があれば、御紹介いただきたいと思います。町長には、このことに関して、ＪＲ留萌線の廃線後の通学対策を、ぜひここで紹介をしていただきたいと思っています。次に、資料２を見てください。資料２、これは多様な保育ニーズの対応ということで、この国のサービス内容と国の課題という部分は、資料からそのまま書き写したものなんですが、恐らくこの国のサービス内容と国の課題、そして、左側の保育所、一時預かり、学童、病児の保育、産後のケア、ここら辺が今まさに２月のヒアリングを基に国が取り組んでいることでございます。これに対して沼田町はどうなのかというのを右側の黄色い部分で私が書かせていただいたんですが、おおむね沼田町はそれなりのことも既にしていただいております。割と若いお母さん、お父さんでも、沼田町で子どもを産んでよかったねというようなことも耳に入ってきております。そういった意味でも私も、沼田町は育児支援の先進地であると感じていますが、政府の６月の予算48案に向けて、まさに何を拡充、沼田町はしなきゃいけないのか。この部分はできているから、予算を獲得するにはこの部分だと。その作業を３月中にやらなければいけないというような段階に今現在ちょうど来ております。拡充の準備のための町民ニーズの調査をまず行って、政府の関心は、仕事か子供かの二者択一を乗り越えるために、労働力の増加と出生率の向上を同時にかなえる、再就職、専業主婦の育児支援などの多様な保育ニーズへの対応となると恐らく予想されております。それでは、町長へまた質問させていただきたいのですが、沼田町民の働き方や生活も日々変化しています。我々子供のときと今の２０代、３０代の方の働き方、また女性の働き方もかなり違っております。きめ細やかな対応が必要であり、政府の予算を拡充する今こそ、事業の整理とアップデートが必要だと思います。今の役場の育児支援事業の課題と対策、それと町長が政府の骨太の子ども予算に期待する沼田町民のニーズを紹介していただきたいと思います。これはまさに予算の議論というよりも、事業として町長がこういう沼田町を求めているのだという夢を語っていただきたいと思います。最後に資料３を見てください。資料３、これは有名な兵庫県の明石市の明石モデルでございます。ここでは、５つの無料化を行っています。医療費、給食費、保育費、遊び場、おむつ。この給食費の議論を先ほど私も後ろで聞いておりましたし、おむつの議論は、かつて上野先生のほうでやってくれたと思います。これがかなえれば、出生率が上がり、人口も増収も、税収も増加したよというのが明石市の前市長の有名な発言なんですが、ほとんど沼田町も給食費以外はやられている、おむつ以外もやられているということなんですが、ただこれだけをやったって、恐らく沼田町は簡単に出生率が上がったり人口や税収が上がるという部分ないので、ここはまさに整理して、沼田町独自の喜ばれる、インパクトのある政策が必要だと思います。そこで、町長に聞きたいのは、沼田町が考えるインパクトのある政策は何なのか、それを教えていただきたいと思います。以上、お願いいたします。

質問　3番 久保元宏

はい。議長。

質問　3番 久保元宏

ありがとうございます。教育長には、アンケートを早速やっていただけることで、また教えていただきたいなと思いますし、その調査を根拠として、恐らく事業が必要だと思うので、そこも含めて取り組まれるかどうかということと、あと一貫教育ですよね、小中連携で長年頑張って結果も出していますが、高校も含まれての一貫教育だと、我々は、町民は理解していいのか、そこもちゃんとメニューに入って事業化されているのかということ、簡単でよろしいので御報告をいただきたいと思います。町長からいただいた、お二人の、そして、項目１００以上の福祉、私も理解していますし、それで、先進地だということも、その言葉の中にも含めたつもりでございます。それが、なぜ結果が出ていないのか。明石モデ51ルをそのままやったところで、沼田町が人口が増えないのは、なかなか厳しいなと。２００５年だったと記憶しているんですけど、隣の秩父別町で子供が１０人も生まれなくて、８人だか７人だかしか生まれなくて、入学式がほとんどゼロみたいな学年が、たしか１８年ぐらい前にあって、その子供、１８年前に生まれたときには沼田町まさか、沼田の子供たちが、赤ちゃんが１０人も生まれないわけないよねみたいな感覚だったんですけれど、あっという間にそういう現実がやってまいりました。そのときの１８年前の秩父別の子供たちが、まさしく今年高校を卒業するぐらいの年になっていると思いますけれど、その１８年間、我々の沼田町も町長中心にいろんな政策を考えてこられましたし、担当の課は、かなり事業が多くて、教育委員会とそちらの課は大変だなというふうに、私もずっと理解しているところなんですが、では、なぜかということなんですよね。もう一度資料３を見ていただきたいんですけれど、非常に残酷な話なんですけれど、この下のほうの選ばれた沼田パッケージというところで、高校への通学時間が短い町を選ぶのではないかと。大体、私たちの５０代、６０代、７０代ぐらいの世代になってきますと、もうあと沼田町にずっと住み続けているけれど、もし何かのきっかけがあれば、沼田町では手に入らないけれど、同じものが手に入る町だとすれば、そっちに引っ越ししたいよねということがあって、そのタイミングがまさしくマイホームを建てるタイミングだと思うんですよね。その子育て世代とマイホームを建てる世代と通学世代が全く同じだというところが、私の今回の質問の骨格なんですけれど、高校への通学時間が短い町、これをどうフォローアップするのか。お金じゃないよ、定期券代じゃないよということになれば、例えば、インパクトあることを考えれば、沼田自動車教習場型の送迎をするのか、もしくは、長野さんが先ほどおっしゃった沼田滝川ラインを創設して、通学に特化した高校の玄関までを想定したことを沼田町独自に取り組んで、それが新築する世代に胸に響くような形でアピールしていくのかと。２つ目は、町長がおっしゃっていた女性の労働の問題で、子供を安心して預けて仕事ができる町ですよね。農家の奥さんでも自営業者でも、子供を安心して預けて、しっかり仕事ができるのであれば沼田町で働きたいよねと、その稼いだお金をきちんと沼田町に還元したいよねと。あと文化度の高い町、これはよく沼田に選択する方が言いますけれど、文化とは何なのか、オジロワシなのか、菊芋なのか。いろいろそこのところのメニュー、この３つのバランスがきちんとあるところが選ばれる町だと思いますし、この下に３行、ちょっと細かく書きましたけれど、急激な人口減少は地域の統廃合を加速させますと。通学・子育て・文化が弱い町は選ばれず、統廃合によって施設などが他市町へ流出する危険が高くなります。例えば、給食センターが沼田からなくなる、火葬場が沼田からなくなる。もしかしたら、沼田中学校が秩父別中学校になるかもしれないし、沼田小学校が北空知深川小学校になるかもしれません。52そのときに沼田町が負け組にならないように、ＪＲ留萌線が廃止される前に、先回りにインパクトのある政策が必要だと思うんです。町長が先ほどからおっしゃってくれた、原課の方がいろいろやってくれている１００以上の億単位の事業というのは、確かにすばらしいけれど、それを乗り越えるインパクトのある政策が今必要ではないかと私は思うんですが、そこに関しての町長のお考えがあればお聞きしたいと思います。それぞれお願いいたします。

質問　3番 久保元宏

はい。議長。

質問　3番 久保元宏

教育長、確かに高校のない町なんですけれど、今、まさに我々のＪＲのない町のまちづくりの議論をしていて、高校のない町の教育とは何なのかというところが、僕は大事だと思うんですよ。頑張る高校生政策というのを、53ここ１２年ほどやってきましたけれど、頑張る高校生政策というのは、頑張る高校生を頑張る小中学生に知らせる政策でもあると思うんですよね。高校生の可視化をきちんとしとけば、沼田町にいてもちゃんと高校に行けるよということのシームレスな人生設計ができると思うんですよ。小中学校は沼田で過ごして、そして、高校は全くそこで途切れてしまうというんじゃなくて、きちんと我々の先輩の高校生たちが頑張っているよということを皆さん、町民、特に小中学生、認定こども園の子供たちに知らせるのが、頑張る高校生の、高校生のない町ならではの本当の政策だと思います。ここは、単に高校生にお小遣いをあげるという政策ではないと思うんですよね。先般も教育長と町長に、雪合戦の子供たちに温かい声をかけていただきましたけれど、雪合戦の高校生たちがテレビに出たから、じゃあ新聞記者を呼ぼうという発想ではなくて、きちんと沼田町の中学生が高校に行ってバスケットやっていますよ、ブラバンやっていますよ、習字やっていますよって、その結果をフォローアップできるようなシステムをきちんと先までつくっておくと。そこに対して結果を出した子どもたちには、役場の前に垂れ幕を出すとか、成功したときのカラー写真のパネルをゆめっくに貼るとか、中学校の玄関に貼るとか。高校に行った先輩たちこれやっているんだ、中学校時代にバスケットやっていた何とか先輩が今ラグビーやっているんだと、そういうようなことをきちんと見せるのが頑張る高校生の政策だと思うんですよね。そのリスペクトのリレーシステムをつくると、それがまちづくりの基礎になると思います。そこに対しての政策がもしあるのであれば、私の勘違いなので、あるのかないのかということだけ教えてください。町長の説明していただいたことは、確かにすばらしいことなんですけれど、私の言うインパクトというのは、言葉を変えれば差別化なんですよね。どこの町にも温泉があるから温泉をつくりましたというのは、確かに温泉を求めている人には親切かもしれませんけれど、今私が先ほどから議論しているのは、今のライバルは秩父別町であり、雨竜町であり、妹背牛町であり、北竜町であり、深川市であり、滝川市であり、旭川市なんですね。そこで、同じようなことをやるんじゃなくて、なぜ沼田町が必要なのかと。特に、ＪＲがなくなるのは、今沼田町だけじゃありません。日本中で同じような交通弱者の悩みが出てきていると思います。今現在、国のほうで議論している子育て政策に関して、実はこの部分が欠落しています。幾つも欠落している部分があると思います。じゃあ沼田町で町長なり担当の人が、政府のほうに行って、実は地域ではこういうこと困っているんですよと。交通弱者の町では子育てがなかなか前に進みませんよと。じゃあ沼田型の通学と育児の支援があるんじゃないかと。そういったことが差別化、つまりそのインパクトだと思うんですけれど、そこまでの踏み込みをぜひしていただきたいと思うんですが、ぜひ町長に関しては予算ではなくて希望を語っていただきたいと思います。経済や社会の基盤が揺らぐことにな54ってしまいかねない出生率、そして、死亡者も恐らく１５８万人で戦後最大だったと思うんですよね。どんどん人が死んでいって誰も生まれない。この中で沼田町は、まさしく少子化のモデルの一つの町になっていますので、それは恥ずかしいことではなくて、沼田町はここまで頑張っていてもＪＲ１本なくなったことによって家を建てる若い人たちが全部ほかの町に行ってしまう。じゃ地域を育むためには、国はこういうような政策が必要なんじゃないですかと、そういう議論をきちんと国とできるような町長であってほしいなと私は思います。それぞれお願いいたします。

質問　4番 久保元宏

送り出した後の話ですよね。町長、お願いします。

質問　4番 久保元宏

はい。終わります。