沼田町議会 令和3年第1回定例会 2021年3月11日
基金残高が減少している理由は、について
2021年3月11日、沼田町議会の一般質問で、高田勲議員が「基金残高が減少している理由は、について」質問し、町長 横山茂が答弁しました。
- 質問者
- 高田勲 議員
- 答弁者
- 町長 横山茂
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 4番 高田
4番高田勲でございます。貧乏症のもので、貯金が段々減ってくるとですね、どうも心細くなるんですよね。通告書に書いてございますとおり令和元年ど以降ですね、基金の減少具合がめだつのかなというふうに思ってございます。一方で起債残高はどうかというと29億円台を保っています。一般会計ですけど、備荒含まず。通告書の中段にございますとおり、30年度決算ベースで30億8千万円ほどあった基金が、2年度末の現在見込みで、28億3千万、3年の予算を見てみますと、予算ベースで24億4千万円ですから2年で、5億円ほど減る、あくまでも予算といえば予算なんですけど、こういうふうになってございます。原因は何かというと、きっと、結果的にですね、基金が減少したんだろうなと思うわけです。町長は、町長の思いで自分のやりたい施策をどんどんやっていく。それは、町民の幸せだと思うんですけど、かつてですね、私が一回生の時でありましたが、昔ふるさと寄付条例というのが昔ありました。ふるさと納税が始まる前なんですけども、その時に、結構、町にお金が集まったんですよね。そのとき、先輩議員の方がこの場で、理事者に向かって、お金は町民のために使うものだというふうに言い放った議員がおりました。かっこいいなと思ったものですが、今は立場が違って、逆方向に向かって座っておりますけど、そういう方もいらっしゃいました。町長は、町長の思いで、一生懸命町民のことを思って施策を考えて、お金を使うわけですけども、なかなか、後ろからそれを補填するだけの力を今、今現在は、町にはないのかなと思って見ています。減少している理由は何かと書いてありますけど、結果的にはそういうことなんだろうと思うんですが、これは、もし、違っていたら、町長のお話を聞かせていただきたいなと思います。あと、二つ目なんですけども、令和2年度末の基金残高、これは、現在見込みで、28億3千万ほどとなっていますけど、これもきっと、ふるさと納税で今年、3億円くらい見込んでございますんで、それが、満度に入ったときには、これを超えるのか、これ以上いくのかな、私、議選の監査もやってますんで、先月末ですけども1月の最後で、ふるさと納税額が1億4千415万円で、まだ、3億円に対して、半分もいってない状態です。この令和2年度末の見込みの23億3千万というのは、本当にこれ、大丈夫なのかなというふうに思うんです。元年度の決算をみても、どうもふるさと納税が満度に集まらなかった分だけ、基金が減ってきているような感じを自分は受けています。ですから、この令和2年度末の見込の基金残高、これは、達成できるのかなというのが二つ目の質問です。あと、三つ目の質問として、基金残高と起債残高というのは、ある程度コントロールしていかないとだめだと思うんですけども、横山町長がいろんな施策を考えて、いろんな財源。お金の手当を考えて、財政畑の人と一緒にやっているだろうと思いますけども、これをやる上で、横山町長が気を付けていることだとか、こうあるべきとの考えがあれば、参考までに聞かせていただきたいというのが三つ目の質問でございます。
答弁 町長 横山茂
はい、ご心配をさせておるようですので、このことについて、今、回答させていただきたいというふうに思いますが、わが町の新年度予算、明日からの予算特別委員会の中でご審議を賜りますが、49億1千万円の予算を令和3年度まとめさせていただいたところであります。実際に財源的な状況を考えますと、やはり、昨年の国勢調査による人口減少分の減額の見込み、普通交付税、地方交付税については、減少するであろうとそんな状況も考えているところでありますし、コロナ禍による町税、収入の減少についても、何らかの影響が出てくるであろうというそんな思いの状況の中ですが、基金残高が減少している理由としては、大きくは地方交付税自体が総じて減少傾向にある状況であります。ただ、その減少するからといって、そのまま事業を全部やめるというわけにはいきませんので、町民のために必要な事業については、実施していかなければならないというふうなそんな思いを持って考えているところでありますが、ただ、事業を実施する上で、財源として、地方交付税のほか、国からの補助金ですとか、あるいは起債の活用などを優先して、極力町からの持ち出しをしないように、少なくするように努めているところでありますけども、投資的事業ですね、ついては実施する際にはどうしても不足するそんな部分が生じますので、ここに基金からの充当させていただいて実施をしていることが理由の一つでもあるということをご理解いただきたいと思います。2点目の基金残高、3億を見込んでいる額に達成できるかということですが、令和2年度につきましては、現在、今ほど報告があったように、減少して、前年度を下回る状況で推移しているところであります。目標である3億円については、非常に厳しい状況となっておりますが、今、年度途中という状況でもありますので、現状の予算で措置しております3億円という数字で見込んでいるということでご報告をしたいと思いますが、達成の見込みとしては、たぶん、問題なかろうかなと、納税というより、トータルの数字で、達成は大丈夫でなかろうかなと思っております。最後のその起債残高をコントロールして 財政運営についてでありますが、基金残高と起債残高をある程度、コントロールしながら、財政運営を図っているところでもありまして、これまでも、財政運営にあたっては、できるかぎり、町債の発行の抑制を図ること、借入を少なくすること、ここに留意しながら、公債費の繰り上げ償還を実施するなど将来に負担を残さないような対策を講じながら、ここまで、町債残高については、30億円を下回る数字で動いている状況です。ただ、先般にも説明をさせていただきましたけれども、これからの公共施設のあり方について、今後更に改修などが必要な施設が相当ありますので、この公債費の負担が、将来的に上昇していくことも予測されることから、より有効な起債や補助金の活用など、町の財政状況を最小限に抑えるという手法を取りながら取り組んでまいりたいというふうに思っているところであります。その上で、事業の見直し、あるいは効率化に取り組まなければいけないというふうに思っておりますのでその点を踏まえて、コントロールしながら基金あるいは公債費の残高の状況を対応してまいりたいというふうに考えております。
質問 4番 高田勲
はい。最初に町長、地方交付税の話をされましたけども、例えば、令和元年度に比べて、令和2年度は、地方交付税は増えてますよね。たぶん、1億円くらい乗っかっているはずなんです。たぶん、今月の25日くらいで、3月特交が出てくるんだろうと思うんですけど、3月特交は、わからないけども去年並みくらいなのかなというふうには、個人的には思っているんですけど、あと、交付税自体は、目減りしているわけではないだろうなと僕は思っているんですけど、間違っているんだったら教えてください。令和3年度の地財をみても、出口でベースでプラスのはずです、これは。ですから、プラス何パーだったか。プラスになっているはずなので、私の認識が違っているんだったら、町長、お答えいただきたいなあと思うんですけども。あと、二つ目のふるさと納税でしっかりお金を集めれれば、こんなに頭悩ませなくていいんですけど、なかなか今、大変な時期なんです。それで、新聞の記事とか見てみましても他の町はですね、けっこういい数字たたいてますけど、沼田だけ、やっぱり、かなり落ち込みが厳しいのかなというふうに見てます。あとのイベントとか、食べるイベントとかも関係あるんですけど、やっぱり、町長、さっき執行方針でおっしゃった関係人口どうやって増やすかなんですよ。交流人口ではなくて、関係人口にしなきゃだめなんだよっていうところがポイントであって、例えば、いろんな本とか見てると、関係人口って四つに分類されるといわれます。例えば、俗に簡単に行き来する人、夜高あんどん好きだから毎年来てるんだよねと行き来する人、それから、なんだかの関わりとか思い入れが町にある人、例えばですけど、沼田小学校に勤務しているとき妻と結婚したんだよねとか、なんか、沼田に思い入れがある、それから三つ目が地域内にルーツがある人、子供の頃に沼田に住んでたんだよねという人、四つ目がこれは地域内にルーツがあるんだけど、遠い人、例えば、住んだことはないけど、じいちゃんばあちゃんの墓あるよという方、どうもこの四つに分けられるんですけど、いろいろものの本をみていくとそれなりにアプローチの仕方があるみたいです。例えば、一番最初に言った夜高あんどん好きで毎年来てるんだよねっていう人には、夏の間、ちょこっと暮らしであんどん作って、それで、一緒に祭りやりませんか、とか。それとか、小学校に勤務していたとき妻と結婚したんだよねという人は、リタイヤしたら、補助制度を利用して沼田に家を建てて暮らしませんか、とか。移住定住もそうだし、ふるさと納税もそうだけど、そのパターンによって、いろんなアプローチの仕方があって、それをやっぱり町として、ふるさと納税も移住定住もそうだけど、しっかりメニューを用意するというのが、これからきっと大事なんだろうなあと思っています。人それぞれによって違いますんでね。質問にしますんで、まず、その最初の地方交付税の話が一点。そして、さっき言った、2つ目に言ったふるさと納税をきちんと集めて、基金を目減りしないようにするために、たぶん、町長と考えは同じだと、ふるさと納税をしっかり集めていれば、目減りしていかないはずなんですよ。それで、これからふるさと納税どうやって集めて基金に補填していくんかな、どう思ってるのかなということを質問にしたいと思います。
答弁 町長 横山茂
はい。先ほどのご説明がちょっと悪かったのか、一点目の交付税が減っていないのではと、実際に今年度についてですね、減っていないのかもしれません。ただ、このあと、いわゆる3年度以降ですね、さきほども言うように国勢調査の人口減少分でですね、たぶん億単位の減少が見込まれていく、あるいは、令和3年度当初ではですね、全国ベースで5千億の交付税を減額するというそういう状況で動いていたところです。ただ、それもコロナ禍の状況を考慮して、最終的にはプラスでの交付税措置の予算となっていますけど、これがいつ何時おちてくるかわからないわけという状況も加味した上で今後の財政状況を予測をしていかなければいけないだろうなという思いから、減少になってきているというふうにそんな思いを説明させていただいた次第でありますのでご理解いただければと思います。それから2点目のふるさと納税に関してです。やれるようにしっかり集められれば、みなさまにご不安などされなくてもよろしい状況であったかと思われます。その点についてはですね、いかにして、いろんなことに取り組んできたものの、結果として前年を下回る状況になりつつあるというところでありますが、担当のほうには、なぜ、減少しているのか、そこをしっかり分析しなきゃ次の対策も講じられないとそんな状況もありますので、その分析については、調査をさせておりまして、具体的な内容については、予算特別委員会等でご説明させていただきます。とかく、減少したことを甘えている状況ではないですし、何もしていない状況でもないです。とかく、上げていくためにがんばっていきたいというふうに思っております。
質問 4番 高田勲
わかりました。いいです。次いきます。