沼田町議会 平成29年第3回定例会 2017年9月14日
見える化された農地の流動化対策が必要について
2017年9月14日、沼田町議会の一般質問で、鵜野範之議員が「見える化された農地の流動化対策が必要について」質問し、町長 金平嘉則、農業委員会会長 辻則行が答弁しました。
- 質問者
- 鵜野範之 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則、農業委員会会長 辻則行
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 鵜野範之
はい。議長。7番、鵜野です。見える化された農地の流動化対策と言う事で質問させて頂きたいと思います。農地流動化対策の質問なんですけども、この答弁については、町長、それから農業委員会の会長にお願いしたいなという風に思っております。農業委員会会長については、今期就任されたばかりと言う事で、今後、大変な時期になる訳ですけども、ご苦労お掛けするなという風な気持ちでいますし、今回、初めての議会と言う事で、大変恐縮ですけども、宜しくお願いしたいなという風に思っております。今年、春より農地の斡旋の話が、この時点で4件5件出ているんですよね。通常ですと、秋終わって2件3件、そういうペースで出てきて当たり前なんですけども、非常に速い中で出て来ておりますし、また、やめる事の事情については、年齢的な部分だとか、体の体力的な部分で言うのがあるんですけども、今の時点でこう見て見ますと、まだまだ元気な方が、まだまだ出来るのにな。て言う方が、そういった対象の中に出て来ていると言う事で、非常に例年とは違う傾向にあるのかなと言う風に私は、感じておる訳です。ま、それも来年度、30年度より米政策が大きく変わって、農業政策が1億数千万、減るんだろうと言う事も、そう言った中に影響しているのかと言う風に感じておる訳なんですけど、どちらにしてでも、これまで沼田町は、農地流動化対策については、対策事業を14.5年、20年近くやってきてもらってますし、こういった事業をやっているところは、他の町でもないと言う事でスムーズに進んでいるのかなと言う風に感じておりますし、また、あの、金平町長になってからですけど、新規参入推進事業と言う事で、新しい農業者を沼田町に呼びながら、その農業者に沼田農業を継いでもらうと言う事業も組んでいる。あと、国の事業になるんですけど、沼田町人農地プラン検討委員会と言う事で、その中では、農地の流動化について色んなシュミレーションをしながら、こういう形でやって行こうと言う事で、充分な形の中で、農地流動化をスムーズに進めてきた訳なんですけど、ただ急にこういった様な状況というのは、今後、高齢者が多くなって、農地の斡旋が増える事を想定して、不安になっているのかなと言う様な事も考えられるのかなと言う風に思っております。それで、そういった中で、農地流動化対策事業の中ででも、今まで何回かアンケートをしたり、農地プランの中ででも、アンケートをしたりしている訳ですけども、今後この5年間の中で、斡旋を求める面積がどれ位想定して、それがスムーズに流動化されるのかと言う事のシュミレーションがきちんと出来ているのかと言う事をまず1点、お聞きしたいのと、その時に5年後に、今の農業1戸当たりの経営面積がどの位になって、それが可能な面積なのか、想定の範疇をまず1つお聞きしたいなという風に思っております。それから新規参入事業を進める上で、現在は非常に上手く行っているのかなという風に思っております。こう見てて。それを第三者継承という形の中で、進めている訳なんですけども、農業をしたいって言う希望をして沼田に入ってくる方の中においては、いろんなパターンがあるんですよね。自分で農業をしたいんだと。農業をする時にはどうしてもやっぱり自分の資産として農地が無ければ農業出来ないって言う一番難しい部分があるんですよ。これをクリアしないとなかなか沼田町で農業したいと言ってても、それを担保してあげれないと、この事業せっかく良い事業なんだけれども、なかなか上手く結びつけていけないと言う部分があるんじゃないかなと風に考えております。これについてでも、今の制度の中で、沼田町が担保出来るのかと言う事を、町長の考え方をお聞きしたいなと言う風に思っております。それから農業委員会の会長につきましては、こういった情勢の中で、農地の流動化をスムーズに進める上で、どうあるべきかという事の基本的な考え方をお聞きしたいなと思います。よろしくお願いします。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
まさしく、先日、今週の月曜日。農業委員会の作況調査がございまして、お蔭さんで収量も、全部の坪狩り終わってませんから、終わった段階で話聞くと、例年並み位の収量になるんでないかなという話を聞かされました。その中で、新しくなった辻会長と、今、農地の合理化事業を含めてですね、新規参入に対して、どうしたら良いかという話もこの間、今週月曜日したばっかりでございましてですね、多分、その事もまた会長の方から話あるかも知れませんけども、現状としては、豊作基調で農家の方も良い状況でございますけども、かたや後継者がいないと言う状況の中で、農地を手離さなくちゃいけないと言う様な状況にある事は、私共も認知しているところでございます。それで5年以内の斡旋に関してはですね、今年の春、ひと農地プランの中で、調査した中でですね、60歳以上の後継者のいない農業経営者が所有し、耕作している農地は大体375ヘクタール位あります。そのうち今後、5年間で斡旋に持ち込まれる面積は、断定出来ませんけども、あくまでも予測ですけども、約半数の180ヘクタール位が今後この5年間で処理しなきゃいけないのかなと言う担当からの話を聞かされております。それで1戸当たりの経営面積がですね確定したものではありませんけども、60歳以上の後継者がいない農業経営者が、例えば半数リタイヤしたとしたら、1戸当たりの経営面積は25ヘクタールを超えるんではないかと。と言う時代が水田等も含めてですね。と言う事でございます。農地流動化の問題につきましては、本当に差し詰まった状況でないかなという認識もしているところでございます。それで今、お陰様で、農業を勉強したいと言う形で2名。それと新たに1名が加わる予定でございますけど、それから居抜きでやっている方も2農家ありますけども、農業に関心のある方が若干でありますけども、以前よりは増えているのかなと言う気がします。議員が仰った様に、どういう形で農業経営していくかと、土地がやっぱりきちっと確保されていない限りは、これは出来ませんから。そういった意味で私共も、農地の確保については、きちっと考えて行かないと農業研修を受けた後、それを例えば、どうやって新たな新規参入として、入って行くかと言う事については、ちゃんと私共も準備をして行かないと行けない時期に来ているのかなという風に思ってます。そう言った認識の中で、各地で近隣でもやってますけど、どういった規模で営農をするかというのも含めてですね、土地利用型で行くのか、園芸で行くのかも含めてですね、きちっとやっぱり色んな対応をした支援もやっぱり必要かなと言う事で、前からも一応話題に載ってます例えば農地保有合理化法人の設立なんかも1つの選択肢かも知れません。そういった事も含めて、農地を一時的に保有し、新規参入者への貸し付け等を行うと。言った事もやっぱり今後、具体的に検討して行く必要があると考えておりまして、今年度からスタートした第9次の沼田町農業振興計画において、それをきちっと位置付けて今、企画班会議等を通じて、協議を開始している所でございます。こういった事もきちっとやっぱり、どういう規模でどういう形でやるかは、行政だけでは難しいので、農協も入れた中で、きちっとやっぱり農協も含めて対応をしていく必要があるんでないかなと言う認識でございます。
質問 7番 鵜野範之
はい。お願いします。
答弁 農業委員会会長 辻則行
沼田町農業委員会会長をやっております辻則行と申します。答弁の前に先の農業委員会の任期満了に伴う改選によりまして、昨年の4月1日に新しく施行されました農業委員会法に基づいた、いわゆる昭和26年から66年余り続いて来た農業委員の選挙制度による選任方法から、議会の皆さん方からの承認を得て、市町村長が任命をすると言う方式に変わらさせて頂いて、初めての改選と言う風な形になった所でございます。それぞれ法の改正等につきましては、選任の規定が変わりましたけども、農業委員会の業務等につきましては、何ら変わる事なく、しっかりとした農地の保全と流動化対策を行いながら、そしてまたそこで経営を行う、担い手をしっかり育成をすると言うのが農業委員会の目標でございます。関係機関の皆様と今後努力をして参りたいと思いますし、議会の皆さん方にも、6月に12名の定数の全員の承認を頂きました事をお礼を申し上げて、今後とも頑張らさせて頂きたいと言う風に考えております。そこで鵜野議員のご質問でありますし、只今、金平町長の答弁もございましたんで、多少重複する面もあろうかと思いますけども、ひと農地プラン、あるいは各種のデータ等で現在の沼田町の農業戸数ですね。それが165戸程あって、60歳から70歳までの後継者がいらっしゃらないと言う方が約34戸程、いらっしゃると言う事で、金平町長から約375ヘクタール程の農地が流動してくるんでないかと、と言う事でお話がありました。ただ、あの今年度の5月の転作確認の折に、それぞれ農家に対するアンケート調査をさせて頂きまして、157戸から回答ありまして、その内の60戸が更に経営規模を拡大したい。と言う様な回答をして頂いております。ある意味でこれらの今出ようとする面積が、これから規模を増やして行きたいと言う部分と上手くマッチして行きながら、鵜野議員が言われる様に向こう5年間等については、ある程度、安泰に流動化を進めて行けれるという風に考えておりますし、また、本町におきましては、非農耕地はゼロでございます。よって、農業委員会法で定めておられます。推進委員の張り付けをする必要はございません。ただ、農業委員がしっかりと、その担当区域を持たなければいけないという事で、旧の農地組合の本町10区に分けた地区に一人ずつの農業委員を張り付けをさせて頂いておりますし、その農業委員に対しましては、出来るだけ面積の少ない方に土地の斡旋をして頂きたかったり、また、三町以上のしっかりとした団地を造る様に斡旋業務をせよ。という風な指示もさせて頂いている所であります。何れにしましても本町3,000ヘクタール、そして水田3,000ヘクタール、畑も含めた1,000ヘクタール、いわゆる4,000町歩が人口の減少に伴って農家戸数が減ったとしても、しっかりと維持をしていく農地であります。こういった意味から致しますと、町長から話ありました1戸当たり25町経営、30町経営と言う風な状況が目に見えて加速化してくるのかなと言う風に考えておりますけども、基本は、農地流動は農家経済をいかにしっかりと育んでいくかと言う事でありますんで、今の現状の中では、やはり沼田町の10地区の中に、2つ程の新たな農業法人を育成しながら、その地域をしっかりと守っていくと言う風な方法が必要だと思いますし、農作業の労働力の軽減と言う事で、今現在、GPS等の装置が導入をされた農業機械等がございますんで、いち早くそれらを正確に機能する為に、衛星を受信する基地局あるいは通信局と言う風なものの整備もまた、町の方にお願いをして行かなければ行けないのかなと思っております。また、あの面積が増えた分のいわゆる苗立てをカバーする直販技術の進捗状況ですとか。あるいは商工業と農業の連携という形の中で、春の忙しい時には、商工会の皆さん方に労働力を提供して頂いたり、あるいは、6次産業化の中で、我々が生産したものをしっかりと加工販売をして頂く、あるいは冬場は逆に農家の方が、商工に労働力の提供をしながら、連携を図っていくと言う様な形の中で、本町の中でも、お互いの労働力センサスと言いますか、そういう形も作る必要があるのかな。という感じ方を致しております。色々な形があろうかと思いますけども、農地流動化イコール先程も申しました様に、農家経済の向上であります。そうした関係機関と連携を取りながら今後とも前向きに進めて行きたいと言う風に考えておりますので叱咤激励の程も宜しくお願い申し上げたいと思います。失礼します。
質問 7番 鵜野範之
まず一番最初の質問なんですけども、町長より、また会長より、お聞きしますと。5年以内は安泰だよと。しっかり地に足を付けて、まだまだ農業を安心してやってほしいなと言う様な事を充分お聞きしましたし、そう言った中で、沼田農業はやって行けるのかなという風に感じた次第です。それで新規参入事業を進める上でと言う事で、町長の色んな考え方をお聞きしたんですけども、農地ってなかなか欲しい時に欲しい場所が無いんですよね。新規参入の方に例えば、農業者が余した土地を与えても、やっぱり上手く行かないですし、また逆にどうしても競争力のある地域で、そういう土地の斡旋をしてしまうと、元々いる地域の若い後継者達の規模拡大の妨げにもなっていくって言う事も、こういう農地の流動という意味では、非常に難しい部分があるのかなと言う風に思っております。ただ、そう言った事を含めながら、新規参入者に対しての土地の確保と言う部分では、こういった短い年の期間の中で、ちょうど良い、程良い土地があった時には、上手くそれを、そう風な形の中で、もっていける体制っていう準備っていうのが必要じゃないのかな。という風に思っていますので、そう言った中で、何とか新規参入してこれる農業者の為の何か、そういう準備をしてほしいなと言う風に感じている次第でございます。それから会長の答弁。非常に心強い答弁で、これから非常に大変な時期になる訳ですけども、頼もしいなという風な感じでいるんですけども、やはり、どうしても、これからどんどんどんどん、色んな形の中で、農地の流動する面積が単年度の面積が大きくなって行くのかな。と言う様な感じがしております。それで、今、こう言った議論の中で、350ヘクタールだとか。180ヘクタールだとか。色んな数字が出てきて、そして、今後何戸になるっていう数字っていうのも、やはり、地域地元、農業者達がきっちっと、そういう情報を共有して行く必要があるのかなという風に思っております。その事によって自分達は、いつどこのタイミングで農地が買えるのか。規模拡大して行くのか。辞めるのか。と言う部分が必要になってくるのかな。昔いた農業委員さんの中で、非常にあまりにもお節介だなと思う人もいたんですけども、例えば、ここの土地はあんたが買わなきゃだめなんだと。俺、ここの土地が欲しいんだけど、と言ったら、あんたはここでなくて、ここを買わなきゃいけないんだと言う様な、それ位お節介な委員さんもいたんですけども、これからの時代というのは、そういう地域地域にあったお節介役が農業委員の仕事にもなって行くのかな。沼田町全体で言うと350ヘクタール程かも知れないけども、地域によっては、その比率で無い所もありますし、色んな事の後継者の内容を含めて考えると、地域地域のコミュニケーションと言うか、情報の共有化というか、その地域内の話し合いを持ちながら、改めて、新しいプランを立てていく事が必要じゃないかなという風に思う訳ですけど、これについて、再質問、会長の方にしたいと思います。
答弁 農業委員会会長 辻則行
鵜野議員さんから、非常にこれからの活動の中に取り入れるべく、ご意見を頂きました。それぞれ先程申しました様に担当の10地区の農業委員には、その地域の中で、農地が出たら、どっちに託すのか、って言う事は、必ずシュミレーションをしなさい。という話を致しておりますし、また、公開においては、その集落のやはり理解を得る為に、充分、説明責任をお願い致したいとしておりますし、情報の共有あるいは、今後の流動化については、鵜野議員の提案された見える化の方法の中で、精一杯努力をさせて頂きたいと言う風に考えております。以上です。
質問 7番 鵜野範之
はい。よろしいです。