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沼田町議会 平成29年第3回定例会 2017年9月14日

今度、国が、地方自治体で窓口業務を

2017年9月14日、沼田町議会の一般質問で、橋場守議員が「今度、国が、地方自治体で窓口業務を」について質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。

質問者
橋場守 議員
答弁者
町長 金平嘉則

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 10番 橋場守

杉本議員の言っていた様に、本当にその町々が色んな将来の事考えて、資金を貯めといた。それによって交付税が減らされる様な事があってはならないと思うんですけど、今度、国が、地方自治体で窓口業務を、例えば、税金を納めに来た人の受付だとか、そういうやつ含めて、20のその業務ですね。窓口業務、今まで正職員やってたのを、自治体が出資、設立する地方行政法人に、委託出来る様に、法律の一部を改定したと言うですよね。沼田町はそんな事やらないと思いますけれどもね。こういう事が決まりました。今までも何か、外部委託している独自に市でやっている所があるらしいんですけども、やっぱり止めていく方向になっているみたいです。私は、これはやっぱりね、非正規の労働者を増やすっていう様な中身になるし、これはやってはいけないと思うんで、是非これは、やらないと思いますけども、こんな事にやはり国に対してね、間違いだと言う立場でね、意見を述べる様な立場を取ってほしいと思うんです。そういう事が広がって行ったら、やっぱり、どうしてもね、やらなきゃならん様な事になりますんでね。一つ是非そういう立場で、国に対して、物を言ってほしいなと思います。それについて、お答え頂きたい。それから2番目に言いましてね。そういう非正規の労働者をね、働く人をね、作るんではなくて、私は地方創生の事が議題になった時にね、地方創生って一体地方がやって行けない様な状況になっているんで、上手く創生しなさいって国が金をやるからってね。出してきたんだけど。私は、それは違うじゃないかと。町の自治体の責任じゃなくて、国がそういう風にしたんじゃないかと議会でも言いましたけども、私はそういう立場から、地方創生の立場からもですね、ここに書いた様に、自治体業務の外部委託は、地方疲弊に拍車をかけるものではないかと。逆にね、今、沼田に例えば、介護老人ホームなんかにですね。介護の人達が臨時で、臨時職員として働いています。私は、こういう人達にね、やはり、自治体と言うのは、公機関ですから、して皆さんは法律に基づいて、憲法を守らなきゃならんと言う様なね立場に置かれている人達なんですよね。そうすると、やはりこういう憲法に触れる様なそういう国の政策が出てきたら、やっぱり違うよと言う発言が、声を上げるのがね、正職員の皆さんに懸かっていると思うんですけどね、あの、そういう地方創生言うんであれば、まず、他所から来てもらうとかね、そんな事考える前に、まず老人ホームだとか、そういう所に働いている非正規の人達を、まず国と自治体がですね正職員にすると言う事になったらどうなりますか。相当な地方創生出来るじゃないですか。私は、そういう要求をね。国に対して、自治体がどんどんやるべきだと思います。そしてそれに必要な地方交付税を増額すると言うね。要求を町長先頭になってねやるべきだと思うんですが。町長の考え方を聞きたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

外部委託がですね。外部委託が出来る地方自治法の改正がなされたと言う事が、私の町にそれが馴染むかどうかと言うのは、私の町には、馴染まないと言うか、当面は考えられないんで無いかなという風に思っています。その観点で、窓口を外部委託するなんて事は、今の所、全然、考えておりませんので、これは、現状のままで行きたいと思いますし、その待遇改善につきましては、国も待遇改善の施策を組んでますけどまだまだ不十分な所がある。と言うのは私も認識しております。これはきちっと国も保育園とか保育園の保母さんとか、介護施設の職員も含めてですね、ある程度ちゃんとした対応をしないと、人材確保の点から、大変な事になると思いますので、その辺はきちっとやっぱり訴えていきたいと思います。

質問 10番 橋場守

待遇しなきゃならないと言う話ですけど、実際にね、町長、自分の所に非正規の同じ仕事をしながらね、賃金の違う状態の人達がね、一体へっちゃらでいれるのかなと思うんですよね。一緒に働いている職員の人もね、おかしいと思ってもらわなきゃならないと思うんですよ。そうするとね、正規の人と、非正規の人とね、責任の度合いが違うなんて人がいるんですよ。そしたら、これ程ね、非正規の人を馬鹿にした言い方は無いと思うんですね。非正規の人には、責任を持たせてないだけで、持てない人達じゃ無いはずなんですよ。ちゃんと非正規の人は、今正規にいる人達と同じ様に責任を持って働ける人達だと思うんですよね。そうすると、そんな重要な責任を負わないから賃金が安いんじゃなくて、非正規にされているからそうなんだ。と言う立場に立ってね、やはり国に対して、こういう人達、全て正規に雇えるようにね、働いて貰える様なそういう要求をするのが、私は自治体の町長や、それから幹部職の皆さんにね、職員みんないろんな会議出て行きますからね。そういう所でこれはおかしいんで無いかと声をね、上げて行かないと、私は今の安倍政権のやり方は変えていく事は出来ないなと、私は思うんですけども、是非そういう立場に立って頂きたいなと思うんですが。如何でしょうか。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

私も、非職員と臨時の職員を含めて、この間、仕事の内容等を色んな面で、きちっと分けて選びますから、同じ様な仕事であっても、責任ある仕事を職員は、ちゃんとしてますし、それぞれの職種に応じて、それぞれの仕事をちゃんとしている。と言う考え方で理解しております。

質問 10番 橋場守

いまの非正規の職員が沢山いてもそれは構わないと言う立場ですか。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

構わないとは言ってません。

質問 10番 橋場守

是非、そこを言っても水掛け論になりますからね。終わりますけどね。消費税が正しいと言う人とさ、違うと言う人。いつまでたっても平行線ですからね。要求だけしておきたいと思います。

出典:沼田町議会 平成29年第3回定例会 2017年9月14日 議事録 PDF(40ページ) 間違いを知らせる