沼田町議会 平成28年第4回定例会 2016年12月15日
沼田町における待機児童の実態は
2016年12月15日、沼田町議会の一般質問で、高田勲議員が「沼田町における待機児童の実態は」について質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。
- 質問者
- 高田勲 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 1番 高田勲
１番、高田です。飛ばされるかと思いましたが。あの平成２８年のですね、金平町長の大きな政策のテーマがですね、まぁ移住定住だなという風に思ってずっと春先から拝見をしておりました。それであのまぁ何年かかかったんですけども、この春にですね、今まで町営でやってた幼稚園の部分とそれから私立だった保育園の部分が一緒になって認定こども園、本当に町の中の親御さんがもう大望だった認定こども園がオープンしました。それと併せて若年層、要は働く人達ですね、こういった人たちを呼び込む為に、保育料或いは今までいったら幼稚園の授業料の大幅な見直しがされ、親御さんの負担軽減が図られた。第１子が大体８割軽減かな。第２子以降は無料という様なスタイルで認定こども園がスタートした訳であります。一方でですね、あの全国的にそうなんでしょうが、保育士不足っていうのがですね、非常に常態化しておりまして、今年の春先からまぁ去年からかなマスコミを賑わしていました。それであの待機児童やら潜在的待機児童がですね、どんどんあちこちで出ていますよっていう様な報道もされたところであります。そういう風になることはですね、私共の町は数年前、３年ぐらい前かな、掲げた子育て満足度日本一っていうキャッチコピーの下にですね、移住定住を進めて、町が生き残るんだぞ、それに併せてきっと人口ビジョンだって作ってるんだろうなと思うんですけども、非常に憂慮すべきことだなという風に春先から感じていたところであります。まず、質問の１点目ですけども、現在のこども園、定員それぞれ年代別っていうか例えば就学前１・２年とそれ以下ときっと分けて管理されてるとは思うんすけど、私全くその辺勉強もなんもしてませんが、定員と園児数は年齢的にどうなってるのか。或いは受入れの余地は今どのぐらい残っているのかというのをまず１点目に質問したいと思います。２つ目ですが、現実に今年に入ってですね、待機児童とか潜在的待機児童っていうのはですね、発生した時期が我が町においてあったのか。まあ認可保育所の入所要件を満たしてこう申請して入れないのが本当の待機児童さんで、まあそれ以外の色んな事情でこう入れない。例えば沼田ではありえないですけども、兄ちゃんが行ってるんで下の子も入れたいんだけどもそこに空きがないと。だから入れれないっていうのは、これはまあ潜在的待機児童と言うらしいんですけども、これらも含めてですね、例えばお母さんが私も働きたいんだけども、今保育園空きがないから預けれないので働きに行けない。これも多分潜在的待機児童だと思うんですけども。お母さん方がそうやって働きに行くっていう事はですね、あの町民がみんな一件一件がちゃんと〜幸せになる訳で、これは立派な潜在的待機児童になるのかなという風に私は思ってるんですけども、今年に入ってこの待機児童・潜在的待機児童は、我が町では出ているのかどうなのかっていうのが２点目です。３番目ですけども、その原因はどこにあり、どのような対策を打ってるのかっていう事で、これはまあ今は社会福祉法人さんがやってる事なんで、中々難しいんですけども、今のＪＲの問題と同じで民営化したのは町なのでね、色んなオールオーバーで、だからそこも含めてね、逆の立場でもし出ているんであれば、どのようにお考えになってて、どのようなまあ指導をしたのかでもいいし、対策を打ったかでもいいので、まずこの３点について、お伺いしたいという風に思います。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
まず、私共認定こども園、私共ってこれは法人のあれですから、言葉はちょっと適切でありませんけども、まあスタートするにあたってですね、定員数の確定に関してはですね、８０人っていう定員数を設定させていただきました。今年の４月前のですね、まあ今年の３月末でまあ入園者が３１名だった。今現在ですね、まあそういった認定こども園、色んな政策を行った関係で、現在定員８０名に対して５７名の園児さんが通ってると。これはまさに今私共がやったどおりですね、多くの方に預けていただいて、そして働きに行っていただいただとか、あの今までの１年保育を２年にしたとかですね、それからごうほの保育っていうかあの何と言いましたっけ、ど忘れしましたけども、幼稚園終わって保育園に行くやつもなくなりましたので。
質問 1番 高田勲
２次保育ね。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
はい、そうですね。今１２月１日現在ですね、５７人が入ってですね、３歳以上の１号認定が定員２０人に対して９人、そして３歳以上の２号認定が定員４０人に対して２７人、３歳未満の３号定員が２０人に対して今２１人という形で今５７名が今入園してるという状況でございます。今受入れ能力の、現状としては３歳以上あれば定員まであと残ってるので、定員が可能ですけども、３歳未満特に０歳児の場合は特に難しくて、国の基準は３人に１人っていう保育士の配置なんです。でも、実際やっぱりうちの場合は、その子ども一人に対して保育士一人がほぼ付きっきりになるっていう、やっぱそういう風にしないと難しいっていう状況があってですね、３歳未満については現状これ以上の入園できない状況になってます。現状としては。今年度からですね、そういう状況の中でですね、今言った様にですね、８０パーセントの減額それから第２子以降無料にしたことからですね、あの現状としては３歳未満の入園者が相当以上厳しくなってるのは事実でございます。まあそういった事で、現在入園したいっていう話があるのはですね、０歳児２人、１歳児３人います。これは保育にかける状況がまだこれはあの勤務先等が仕事が決まってないなどの証明ができない状況でありましてですね、申請の受理としては、待機児童ではないという風に認識しています。これはあのどっちが先かっていう問題ですけどもまず、証明がいるので、まずその証明がないっていう状況でございますので、ですからまあ預けたいっていう希望の方はいるっていうのは園でも認識しておりましてですね、この後で言いますけども１月からその体制を整える準備ができたらしいです。ですので、１月からはその体制の中で可能だって言う話を聞かされております。ですからそういった中でですね、まあ園もですね、まあ経営が１年ない中での将来的な経営のやっぱり不安も多少あったらしいです。実際に園児がこれだけ３１名では中々厳しい園の状況ですけども、今言った５７名ですからまあ私共の試算では余裕があるのかなっていう認識でおります。そういった中で今法人もですね、まあ理事長さんが変わってですね、新しい体制の中でこの間も相談に見えまして何とか保育士を確保してですね、その町が考えてる事に関してもきちっと給与の待遇を上げたりとか確保をしたいっていう事で、お話しがありましたので私共も是非そういう形でお願いしたいという話をさせていただいて、今それに向かってですね、給料のアップも遡ってやるとかですね、４月からも改定を行うという話も聞いてますし、来年の１月以降有資格採用、途中採用それから新規採用も決定してるっていう話聞いておりますので、１月からは今言った形の希望には沿えるかなという風に考えております。
質問 1番 高田勲
はい。
質問 1番 高田勲
多分実数で私が噂で、噂ったら変だ。聞いてる数字と合ってるんだよね。３人ぐらいかなという風には思ってたんですけども、潜在的待機児童なんですよね、この３人もね。町長は是非そういう風な感覚は是非捉えていただきたいという風に思います。さっきも言ったように、入所要件をしっかり満たして、申し込んで入れない人が待機児童であって、そうではなくて働く意思があったりそれ以外の理由で入所要件を将来満たす可能性があるのに入れないんだから、当然これも潜在的待機児童だと思うんです。ですから標題にも待機児童の実態はになってますけども、本文は待機児童に加えて潜在的待機児童という言葉を使わせてもらった訳ですけども、見てみますとね、これ去年の８月１８日の報道なんですけども、岩見沢市でも１３人いたんですよね。逆に空知管内だと浦臼町ではまともに３人いたっていう風な報道がありますので、きっと我が町でもですね、これに近い様な状態がきっと起こるんだろうなっていうのが思ってました。これはきっと社会福祉法人さんがまた決めることなんでしょうけども、保育士の配置基準も多少緩和されたみたいなので、それらも活かしながらですね、是非進めていっていただきたいと思いますし、またこれが最近このお仕事お探しの方へがよく出てくるんですけども、これもずっと保育園の保母さん保育士さんの募集が出てます。それで前回までは、これは確かフルタイムの人しか募集してなかったんですけども、一番最新版を見ると、フルタイムとパートタイムの方にも出てるっていうことは、これよっぽど困ってるんだろうなという風に、しかもパートタイムの方は、確か資格は保育士又は保育士助手となってますのでね、ある程度こう規制緩和も頭の中に入れた中での募集なのかなという風に私は判断してます。あの２回で終わらせます。最後の質問です。今年の春時点では、旧沼田幼稚園で働いておられた幼稚園教諭さん、多分保育士の免許も持ってたと思いますけども、その方が今年度に入って退職されてます。きっとまあ退職されるのがもう春の時点ではわかっていたんだろうなという風には思うんですけども、多分その方の給料っていうのは多分今はまだ町から出てるのかな。ちょっとわからない僕は。出てるんだろうなとは思うんです。教諭さん２人いたんですけども、その方の１人がやめた。退職された、自己都合で。その分沼田保育園のまあ保育士さん、幼稚園教諭もきっと持ってるんだろうと思うんですけど、含めになると思うんですけど、その方が今元々の教育の部分で、２人で２クラスを今多分見てらっしゃる。ごめんね多分ばっかりで。だろうなって想像の中で僕は一般質問作ったんですけども、これがもしかしてまあ、すいませんその前に町が基本的に今いる幼稚園教諭さんが退職された場合は、町が給料出してる部分ね、それ以上もう補充しないっていう考えなのか、その辺の考えがまず１つ聞きたいのと、もしかしたら潜在的児童を、潜在的待機児童を出したのは、そこで町が人の手当をしてたら潜在的待機児童出さなかったかもしれない。その辺について町長、今となっての話でありますが、そういう事実はあったのかなかったのか。今どう思ってらっしゃるのか。最後聞きたい。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
はい。あの私共も退職は想定まあ一旦やめるっていう話もありましてまた続けるっていう話もあったので、それがまた７月にやめるっていう話になってですね、本当は補充も我々から町が行ってる職員でございますから、町が責任もってやらなきゃいけないんですけども、その時点で中々見つからなかったし、そしたら園の中で何とか有資格の中をそちらに回してですね、やるっていう話になって、今現在至ってございます。ですからそういった中でその給与相当分については私共が今お金を出してますので、まあそれはするとしてですね、やっぱりその時点で我々も色々探しました。確かにやっぱりそれで中途からまあやめないでくれっていう話も十分させていただいてですね、まあ本人の意思が固かったものですから結果なってしまいましたけども、我々としては何とかそのまま補充するにしても職員として雇ってやると中々その後が難しい状況になりますので、まあその辺躊躇しながらも何とか園の中でやれるっていうことだったものですから、やっていただいたという状況でございます。まあ確かにだから多少１００パーセントでないかもしれんけども、多少そんなこともあったのかなという気がしておりますけども、やっぱりこれは園が運営している事でございますので、私共はきちっとそこは園に命令とかできませんので、その辺はでも現在としてはきちっとそれをないように今後理事長とも協議しながらやっていきたいという風に考えてます。
質問 1番 高田勲
２回じゃ済まなくなったね。いいですか。
質問 1番 高田勲
あのさっきのＪＲと同じですよ。町長ね。やってもらってるというかやらしたんだから、やっぱりその辺はね、町としてもしっかりと関与して園の経営にもしっかりと関与してですね、町民も園も不幸にならない様にしっかり見ていってほしいなと思うんですけども、最後この件について。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
あの理事にまあ町から職員を送るっていう話だったんですけども、それは規則上できないって事でございまして、それは法律上できませんでした。ですけども、なんだかの形で関与する形では担当の者を会議にっていうか、させていただいてますので、その辺はきちっとやっぱり法人としても初めてのそういった体制でございますので、私共しっかりとその辺は連絡を密にしてですね、今後そのような形の中で運営をしていただく様な話をしてきたいなという風に思ってます。
質問 1番 高田勲
はい。終わります。