沼田町の人口減少をどうくいとめるか

質問　10番 渡辺敏昭

議長。１０番、渡辺敏昭です。私からは人口問題ということで、沼田町は人口減少をどうくい止めるかということで町長にお聞きしたいなという風に思います。先日、先程高田さんの話の中にもありましたけれども、平成２５年の３月の人口統計から推定された、平成５２年の町村別人口予想が国立社会保障人口問題研究所っていうんですか、あそこから発表されたところです。新聞や経済雑誌なんかで公表されましたので、町長はもちろんご覧になったと思っていますし、首長さん方の会議なんかでも話題の一つになったんではないかなという風に思ってございます。先月下旬に、実は空知の監査委員の総会が沼田町のほたる館で行われたんですけれども、その時の基調講演の題材の一つとしてもあげられてございます。何も手を打たずに今まで通りの同じようなやり方だと、この減少率になるんですよというようなことを私の方からも確認をさせていただいたところですけれども、本当にこの数字そのものは驚きの数字じゃないかなという風に私は考えております。まあ改めてなんですけれども、平成２２年から５２年までの３０年間。この間で沼田町で例を挙げると、３，６１２人が１，８７０人になるんだよと。そういう数字だったと思います。実に減少率で４８．２％です。直近の今年の３月ですか、人口が３，３８６人ですから、それからでも４４．８％の減少になるというところだと思うんですけれども、このデータそのものは、驚くのは東京、大阪なんかの一部の大都会を除いてはほとんどが減少に向かうよという推計です。日本人の人口そのものが８，０００万人に近くなる、どうかしたら割るんでないかなということで、しかも高齢化は一層進むと。国も慌てて、これらの事を踏まえて第２子、特に第３子以上の出生に優遇措置を設けて何とかしたいんだということを総理も言ったみたいですけれども、地方の市町村はこれに、実際に地方の中に仕事があるかないかとか、住みやすいかとか、都会の中に流出するんじゃないかとか、色んな問題も重ねあわされて、このような４０％以上もつような町村がほとんどになるというような推計になっているんではないかなという風に思います。ただあの、今までだってどこの町村も人口減少に何もしなかった訳では無かったと思いますし、私個人的にも沼田町はきっと２，５００人ぐらいで落ち着くんじゃないかなというような安易な気持ちも持ってございましたけれども、どうやら１，21８００人台まで落ち込むんだというような予想ですので、これは本当に何とかしなくちゃいけない。このままで本当にいいのかなという風に考えさせられている所でございます。先程来から、高田さんからもお話があったり、沼田町もこのあとコンパクトのエコタウン構想をはじめ、診療所、また認定こども園という風な建設。それから新しい農産加工場が出来て、稼働が始まりましたけれども、それらの維持だとか、たくさん抱えております老朽化した町の公共施設問題。出来上がったものを維持するだけでも凄いお金が掛かるんでないかなという風なことが私も考えているというか、危惧されるところでないかなと思いますし、この後、国保税の補正が出されますけれども、やっぱり人口が減るっていうことが町の運営っていうんですか、町を維持する為に大きく影響するんでないかなっていうことは、これは誰が考えても明白なのでないかなと思います。まずあの、町長にはこの人口推計について、町長自身どのように受け止めているか伺いたいと思います。宜しくお願いします。

質問　10番 渡辺敏昭

ありがとうございます。今程、町長からはやっぱりこの人口減少の事を踏まえての、事業の見直しっていうんですかね。そんなことも考えざるを得ない時が来るんでないか。またその施設の関係だとか、今いる人がたへの施策とのバランスの関係だとか、そういうことで考える必要もあるんでないかということで、全く私も同感です。そこでね、人口そのものが減少するっていうのはまあ国も騒いでいるみたいに、出生率の問題だとか、婚姻が遅くなって生まれる数がどんどん減っていくだとか、色々な影響があるんでないかなとは思うんですけれどもね。まああの沼田町も先程も町長からお話されたみたいに、全くその減少に対する施策を何もしなかった訳ではありませんし、色々やっているんではないかなと思いますけれども、人口そのものを増やす施策っていうんですかね、町外に流出することを食い止める施策っていうんですかね。町村によって、やっぱり色んな取り組みが、まあ他の町村はやっているところもたくさんあると思うんですよね。全く周りの町村と同じようなことをやっていたんでは、これは全然、このままの状態が続くだけで変化に何もならないんでないかなという風に思うんですよね。以前、これはまあ以前ということで、沼田町も人口４，０００人を切った時に、この人口４，０００人を復活するための施策というんですかね。復活を目指したこともありましたし、また、その後も津川副議長あたりは再三にわたって、この人口減少についての質問をこの定例会等でしているのはご案内のとおりでないかなという風に思います。ここで、きっと町長もこの話が出てくるんじゃないかっていうのは予想はしているんじゃないかと思いますけれども、先日来あの、新聞等にも載りましたけれども、お隣の秩父別町がこの３０年の同じ推計の中では沼田町よりも大きい減少率、４８．４％っていう数字を出していたにもかかわらず、昨年度、平成２５年度は空知管内唯一の転入超過町村ということで挙げられています。私もそんなに秩父別の施策っていうのは、まあお隣の町ですので余り言ってもあれかなと思うんですけれども、特別抜けているとは思ってはいなかったんですけれどもね。でも何かそういう、じゃあ秩父別の人にどうなのがあったんだと聞いたら、やっぱり大きなところは１円宅地だとか、お試し住宅だとか、まあ高校生までの医療費無料っていうのは似たり寄ったりかなと思いますけれども、中学生以下の子どもがいる家庭の水道代の無料だとか、意外と老人世帯の水道代の助成だとか、出産祝金なんて昔沼田でもやっていたぞなと思いながら、考えたりもさせられているんですよね。それで、そんなところでどれも特別大きなお金を掛けている訳ではないんですけれども、何となく今秩父別は人口が増えているんだということでこれは何かあるんじゃないかなと私は思うんですよ。23そこでね。改めて町長に聞きたいのは、同じような政策ではないかなと思いますけれども、町としてこの人口減少にどんなことで最近は取り組んできているのか、改めて聞いてみたいな。それとまあ秩父別だけでなくても、北竜だとか雨竜だとか深川市との比較でも結構ですけれども、沼田町はこんなところが飛びぬけているんだよというようなことを、そういうような政策を町長の口から直接お聞きしたいなと思うので、宜しくお願いします。

質問　10番 渡辺敏昭

ありがとうございます。子育て問題だとか、保育料の軽減ですね。それだとか安心なまちづくりをこれからもやっていきたいと。そういう24ことで、住宅問題は先日も議会の方からも話も出ていますので、大事な事なんではないだろうかと私も考えてございます。前回の私の一般質問で政策のスリム化が必要だよって、そんなことを唱えていながら、今度はその新たな政策を打てっていうのも、そんな訳では私は決してありません。隣の町の真似をすればいいっていう訳ではないと思っていますし、少なくとも沼田町は今までも色んなことをやってきたんでないかなと思いますし、町長が変わってからも色々な事をやっていると思います。ただ、町長も仰っていたようにちょっとコマーシャルが足りないんじゃないかなって。何ていうんですかね、沼田の住民には色々な事で話もされているかもしれませんけれども、町外またはその周りに向けての沼田町はこういうことをやっているんだっていう取り組みが本当に大きく拡がっているかなって考えた時には、ちょっとＰＲ不足なんでないかなって。むしろ本当に、隣の町村はこんなことをやっているけれども「うちはここまでやっているよ」ぐらいのはっきりした差を付けるぐらいのことでないと。まあ首長がなかなかやりづらいかもしれませんけれども、そうでないと人口を増やすなんてことはなかなか考えられないんでないかなという風に私は思いますね。まあこれは仮にの話ですけれども、同じ政策を例えば隣の町の秩父別と張り合ってやろうとしても、沼田はやっぱり雪が秩父別よりも多いですし、山がいっぱいありますので山間地帯だっていうことで、まあその分交付税も多いんだって、この前勉強させてもらいましたけれども。新たな町民を呼び込むことに考えては負の点になるんでないかなという風に思います。まあ商工発展っていう風なことで沼田町も一生懸命コンパクトタウン構想も含めてやろうとしていますけれども、僕自身は国道が町の中を走っていながら、道の駅の無い町ってそんなに無いんじゃないかなと思っているぐらいで、もっとその商業施設っていうのは活気づいてくるべきではないかなという風に私はそういう風に思っています。先日の監査の時の質問の中にもちょっとさせてもらったんですけれども、この人口減少問題っていうのは将来の町村問題。しいてはその、今高橋知事が唱えてます道州制だとか、この後の町村合併だとか、そんな話などにも結び付くような内容のことですので、ぜひその沼田町は人口これ以上減らさないぞっていうことで、頑張ってもらいたいなって、私は思うんですよ。それで、そんなところで、これで３回目の質問になる訳ですけれども、やっぱりＰＲも大事ですけれども、人口を今食い止めている町村、または増えている町村もやっぱりあるんですよね。十勝の方かなんか行ったら結構そういう町村もある。そういう町村の調査研究も町としてはまだまだやる必要はあると思うし、この人口増25加を目指すことも、まあ確かに先程町長は今住んでいる人がたの事も大事に考えたいんだということでしたけれども、やっぱり人口を増やすことも十分これから考えないと町の存続っていうのがなかなか難しいことになるんだと思うんですよね。せっかく新しい小学校が出来たんですけれども、その小学校が何年もしないうちに複式になるような、そういうようなことだけは是非避けたいなってそう思うんですよ。本当に３回目の最後の質問になりますけれども、先程町長は住宅政策にちょっとこれから力を入れたいんだということでしたけれども、もう一度その気持ちをお聞かせ願って、私の質問を終わりにしたいと思います。