基地のない平和な日本を目指す問題について

質問　7番 橋場守

残念ながら民主党政権が出来たらですね、あのもっともっ23と国民のためになる政治がやられるんかと思ったら、９ヶ月で鳩山さんが辞めなきゃならんちゅうな状況になりました。で今ね管さんに移ったら基地問題があんまりあのテレビやなんかで取り上げられなくなったんですよね。だけど、沖縄の人たちはもうしょっちゅうあの集会を持ったり、反対の行動取ってるんですよ。だけど全然出てこなくなった。これはね、あの普天間基地を包囲した９万人の大集会やら、徳之島で２万６千人の人が集まったちゅう時にね、わーと出たんですよ。ところがこれあの沖縄の問題ちゅうのね、今の普天間基地の問題は１４年前に起きたんですね。で普天間基地ちゅうの海兵隊の基地で、国会でやってたけど管さんが野党の時に言ってたと、とにかくこの海兵隊ちゅうのは日本の国の抑止力ではないと、とにかく海兵隊ちゅうのは地球の裏側でも何かあったらそこに飛んで行って日本を守る軍隊ではないんだちゅってたんですね。なぜそれが１４年前にとにかくあのこんな危ない基地は駄目だって住民運動たくさん起きてたんでね、あの協定を結んでそこを撤去、別なところに移すっていう合意ができたんですね。ところが沖縄の人は国外と県外と思ってたけども、アメリカとの合意の中ではね、宜野湾から別な市の名護市のね、辺野古ちゅうところにつけるって案が出たんでね、１４年間沖縄の人その基地の移転に反対して、新しい基地で着たら未来永劫に基地がなくならなんちゅうことでね、監視小屋を作って１４年間杭１本打たせてなかったんですよ、新しい基地を作るっていう計画したところにね。そういうのはマスコミには一切報道されません。ところが民主党の議席、あの政権が出来た時にね早速あの、去年の１０月にねあれなんですね、ゲーツっていう国防大臣が来て、自民党、公明党時代にね計画した辺野古に作らんきゃ駄目だよと、圧力かけられたんですね。そこから鳩山さんも、岡田さんもぐーっと曲がってしまったんですよ。それで沖縄県民の人たちはね、これは大変だちゅうことでね、去年の１１月の８日に、これ本当に新聞にもテレビにも出なかったです。東京でねその問題を取り上げた本土の集会で３万５千人の人がね、あの反対の集会持ったんですよ。同じ日に沖縄ではね、２万１千人の人が反対集会持ってるんですよ。ところがこれ全然テレビにも新聞ちょこっとね小さく出たとこあります。そういうね、状態がずっと続いてきたんですね。それであの７万とそれから、沖縄の２万６千、徳之島のね２万６千のね、ああいう大集会が持たれたですね。こういう経緯があってですね、あの混乱して結局どうにもならんくなったと、でどうにもならんくなったちゅうのはアメリカはあれなんですね、あのその地元の同意がなかったら基地は作らないことになってるらしいんですよ。ですから沖縄の人の同意はちょっと得られなかったんで、何ぼ作るっちゅっても駄目だっていうんですね。で普天間基地っていうのはアメリカの基地の何か条例みたいのがあって、その基地から住民の家がなんぼ離れてなきゃ駄目だとか、そういうのがあるんだけど、普天間基地っていうのはそんなの全然無視してやられてると、って24いうんですね。それで移転ちゅうのが出来たんですけれども。こういう状況になりました、でいや軍事基地なきゃ駄目だろうというかもしれませんけれどもね。でねこないだね５月の末にあれなんですね、日本であの国際会議があったんです。でここに書きました、発言通告の中にも書きましたけれどもね、マレーシアで首相やってた人がマハテールさんちゅう人が来んですけども、日本の基地のことこうやって言ってるんですよ、日本に基地がなければいけないと、基地によって日本を守るというのは古い考え方だと、米国のような強力な国が６０もの基地を世界中に持っている、これは全く平和がないかのような印象を与えると、国によっては日本の基地があることを、自体が脅威だと感じるようなところもあるちゅってるんです。だから抑止力じゃなくて脅威なんですよね。で日米軍事基地同協は緊張状態が生み出され、逆に周辺国の敵意を煽ってしまうと警告しました。そして、軍事力による抑止力は今や失われていると、皆でテーブルについて交渉を通じて問題を解決することの方が正しいと、町長これはどう思いますか。私はこの方がずっとね日本の国益にもなるんじゃないかと思うんです。で更にですねこの東南アジア諸国連合ちゅうところありまして、そこの事務局長はこうやって言ってるんですよ、世界の状況をねあの日本の人は、政府は抑止力、抑止力、それがなかったら日本は危ないんだって言ってるけど、そうじゃないんだちゅうことでね、状況は変わったちゅってるんですよ。東南アジアは、まアセアンちゅうのがあるね、発展し独自の機関を持つようになったっと、アセアンを持ってるんですね。でこれにはアメリカも入ってるんですよ。世界の何割だったかな大体、５割以上の人がね人口がねこのアセアンに入ってるんですよね。EU も加盟してるんですよ、でその事務局長がこう言ってるんですね。米国はその制度を、制度の中で教育してほしいと、アセアンちゅうその平和機構の中であの協力してほしいって事務局長が言ってるんですね、風景や様子は変わったと、過去のような一方通行です。つまり過去はねアメリカがやればそれで終わりだったんだけれども、一方通行の関係ではないと、それは協調という型でなければならないと、でとにかく米軍基地はね撤去されました、フィリピンでも米軍基地撤去されましたよね、ところが責められることもなかったと、で結局そういう方向に日本の政治も進めばね、あの軍事費を５兆円も使う必要なくなってくるんです。世界中のそういう軍備に、軍事に使ってるね金も節約できてね、貧困がなくなると思うんですね。私は世界がそういう方向に向いてるってことをね、私達個人も自覚しなきゃならんし、国に対してもね町長やっぱり発言するべきだと思うんです。ていうのは鳩山さん辞める時にね、県知事を全部集めてあんたのとこ基地分散してくれって頼んでるわけですよ、ですからこれはそうじゃない、私達は北海道人、いや道民ですからね。そうするとね、北海道にもやっぱり国から頼まれてきたら困るよということ、駄目だよとか、いいとかって言わなきゃならないですね。で私は沼田25町長はね是非ともそういう軍事基地を増やすって事は、耐え難いと、やめてくれという立場で国に接触してほしいなと、こういう風に思います。そうすればあの介護の費用も医療の費用もね、ずっと生み出されると思うんで、是非そういうことで、今後あの町村会やあらゆるところに行った時にそういう立場で行動してほしいなと思うんですけどいかがでしょうか。

質問　7番 橋場守

あのね、あれなんですよね町長。普通の新聞には出なかったんですけどね、４月の２１日うちらの志位委員長がね、あのアメリカ大使と、駐日大使とね会談してるんですよ。これは日本、あのアメリカはね基地を作るのにはそこの住民と同意を得なければ出来ないよという風に言ってるんだから、日本にあの普天間基地をね辺野古に移してもこれは同意を得られませんよって言ってるんですよ。したら向こうはね安保条約の問題と基地の問題ではね共産党さんとは意見違うけれども、お互いに真摯に色んなことで話し合いましょうっていう答えを貰ってるんですよ。でアメリカにも行ってきたんです。でそのね、３日後にね鳩山さんと志位委員長国会であの話し合ってるんですよ。その時にね答えがねあの志位さんはね何年前、数年間にはね、共産党と同じこと言ってたでしょうと、だから一緒にねアメリカに対して言おうじゃないか、そしたら私達あんたがそういう立場に立てば大いに応援します、党を挙げて応援しますと言ったんですね。そしたら鳩山さんの答えがね、気持ちは理解するが私達の、鳩山さんの民主党の中ですよ、私達の頭の中には共産党のようなすっきりした答えは作れないと、是非そのことをアメリカに言ってきてくださいってね、鳩山さんに言われたんですよ。あの４月３０日からね、えーと５月８日まで共産党の志位さんアメリカに行くって知ってましたからね。でそういうことだったんですよ。ですからね、本当はね日本の、あれだけ県民がね駄目だと言っているのにね、逆にアメリカにそのことを伝えないで、県民に我慢してくれというんじゃねやっぱりまずいと思うんで、是非私達も頑張りますけど町長も色んなところで正論はいてください。

質問　7番 橋場守

はい。