合併問題について

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

１点目の件につきましては、先程ご説明申し上げました。しかしながら、先程申し上げた範囲で治まるのでなくて、合併する事によって、よりその地域、お互いの地域が良くなるのであれば、色んなケースを考えなければならないと思います。例えば２町の場合だってあり得ると思います。隣の町とそういうスクラムを組んでやりましょうという事で、新しい町づくりだって可能なのであれば、それも２町でも構わないません。あるいは１つには、妹背牛・秩父別・沼田という北いぶき農協ラインに沿って、農協と一体というような事も出てくるだろうと思います。あるいは地理的な条件からいって、４町という事も又でてくるだろうと思います。先程言った５町・１市５町あるいは、もっと広域で空知管内を連合体でくくったらどうかというお話、あるいは留萌市と言いましたのは留萌市と単独で沼田町がやるという事ではなくて、向こうでは、留萌・増毛・小平という話し合いが進んでいるようでありますから、もし町民の皆さんが、そういう事もという事であれば、それも又、視野に入れなければならないだろうと思っております。いずれにしても合併によって、より町づくりの目指す目標がはっきりして、そこに町民の皆さんが結集できるものであれば、そういう事を選択する事はやぶさかでないと思っておりますので御理解をいただきたいと思います。17２番目の合併した時に色々なものを作るというのは、各町の１０カ年計画、私共の町では、沼田総合１０カ年計画というのがある訳ですから、そういうものを土台にしなければ、合併をこの機会に捕らえて何か整備しようとかというのが、もしも出たとすると合併した後の市になるか町になるか分かりませんが、そういう旧自治体住民の借金の負担になる訳です。先程は、国に対してもう少し物を言いながら改善してもらえるだろうと言いましたけれど、日本の置かれている状況からいくと、そう好転は望めないだろうと思いますので、そうすると、現状我慢出きるものは、我慢しながらやっていかなければ、お互いに新しい町づくりには、効果が出ないと思っているところであります。沼田町としては、１０カ年の中で、それぞれ計画ある分については、もし合併になった場合には、それを持ちこんで平等な立場で論議をいただいて、あるいは将来の１つの町か市になった時の将来の人口推計だとか、色んなものを検討しながら、沼田の地域の中で、最低何が必要かという事を論議をする。同じように各町もそういう姿勢でいかなければ、話し合いが上手くいかないんでないか、それと新しくものをつくるという事ばかりでなくて、おそらく１市５町なり何らかの形でそういうものが、出来たとしたら、中にはスクラップをするといいますか、現在、使っている建物でも不用なものは、もう処分をしていくような覚悟をしなければ、おそらく新しい市や町になろうが財政状況は持たないだろう。先程申し上げました行政改革、職員数は勿論そうでありますけれども、そういうあらゆる角度から行財政改革をしながら、既存の持っている建物の有効性だとか、そういうのを、解消しながら、スクラップアンドビルドという方法をやらなければ、維持が出来ない、そうすると当然合併した後の借金を出来るだけ抑えこまなければ、新しい町もいいまちづくりが出来ないのでないかと思っておりますのでよろしくお願いします。

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

１点目の、１人ぼっちという状況になるなという事で、それは、タウンミーテｲングでも町民の皆さんからそういう声があります。私共としても、物の考え方の基本の姿勢は、姿勢としまして、近隣との連携をどうやってとっていくか。この事は議会とも十分、話し合いをしながら状況を見極めていきたいと思います。２つ目は、そういう事は、あるべきではないといいましたが、例えば今のバス路線の話がありましたが、生活上として現状維持されている物についての最低限の維持は、訴えていかなければならないと思います。私が先程お答えしたのは、箱物を中心とした新しいものを、今の振興計画に載っていないのだけれども、合併を機会に是非頼むということは許されないという話でです。やはり日常生活の中で、そういうものを維持してもらうための努力というのは、やっていかなければならない。どういうものを条件とするかという事は又、住民の皆さん、あるいは議会とも十分話し合いをする機会が、後段で、あろうかと思いますので、そういう中で是非、決定をさせて頂きたいと思っています。しかしながら、現状からいきますと、過疎バスの助成金についても北海道は、１６年か１７年で補助金を無くすと決定しておりますから、おそらくこれは、先程の野議員さんの質問のように人口が各町、どんどん減ってく中で、それぞれの路線を19維持するとなると至難の技でないだろうと思うのです。維持するだけで、億単位の金が必要な時代になる。そういう事をしっかり考えると、今、何をすべきかと、そういう結論が出るのかなという感じが致します。よろしくお願い致します。

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

全ての市町村がそうだと言いきれない部分がありますけども、北竜の町長さん、新しくなってますのでね、新しい首長さんの話を１度も聞いた事がありませんので、全てとは言えませんけれが、要するに１市、深川市の新聞報道など見ましても説明不足といいますか、住民の皆さんが判断の出来ない１市５町の資料、それを合併の論議に使っている事自体が問題あるという御意見が非常に多い。これは、沼田でもそうでした。今、こういうふうに分かれているのです。１つのグループは、１７年３月に間に合わせるように早く法定協議会を立ち上げたい。これは合併を前提として、そういうふう物事を考えたいという。もう一方のグループは、資料として説明不足なもので、町民の皆さんに理解を求めても無理だ、だから法定に移りこんで、もう少し詳しい資料を作る作業をすべきだという意見、只その中には、合併を前提とするものでは無いという考えがあります。これも新聞で、秩父別町長さんのまちづくり説明会が出ていましたけれども、合併を前提としないで法定協議会に進めたいという話でした。只私は、若干ニュアンスが違いまして、法定というのは、合併を前提としないという事はあり得ないと私は思っているのです。これは、１市５町の中で私１人です。ですから自分としての考え方は、こういう考え方だという事を２４日・２５日に話をします。しかしながら、１市４町の皆さん方がそれでも、もう少し詳しく資料を作る為に法定に持ちこまなければならないという意見が固まったとしたら、これは私共としても１人ぼっちにはなりたくないですから一緒に中に入って、論議をしなければならないと思っています。20その場合は、それ相当の費用を負担しながら職員も派遣しなければなりませんので、相当、各町村が負担をして運営する事になります。若干そういう意味では、無駄な労力になる場合もあるのか。先程言ったある町村では、合併を前提としないと言っていますから、結果的には、もう１０年位は合併しないでいくのだけれども、もう少し住民の皆さんに示す詳しい資料を作りたいという事で、たまたま入るというのですが、それは、負担金だとか職員の派遣だとか伴うわけですから、その事が、又、議会とも相談しますが、どうなるかという事だと思うのです。私のスタンスとしては、今、任意協議会が１市５町でありますから、そのままもう少し前へ進める。その代わり、あらゆる資料は全部出しますという覚悟で、もう少し強力に進める。一方で、５町の合併等研究会がありますから、そこで広域連合はどうなのか。あるいは、一部事務組合で教育委員会の統合の話も出ていますので、それをやった時にどうなるのか等も平行して進めて行く必要があるだろう。そうしますと１７年３月というのが、ちょっと厳しいという判断であります。１７年３月が厳しいという判断は、沼田町だけでなく、何町かありますので、そうなると孤立ではなくて、そこで又、色々な話し合いが出きるだろう。その辺は、よく会合の折りに、色んな情報を議会にもお伝えしながら、６月までの間には、住民の皆さんにも、どういう方向にいくか結論づける時には、経過の説明も含めて状況を報告させて頂き、判断をさせて頂きたいと思います。