人口減少を抑える方策について

質問　8番 中村保夫

８番中村でございます。非常に時間は押しているんですけれども、あのもうしばらく私の質問を受けていただきたいという風に思います。前に質問された方と重複する部分も多少ありますので、その部分については避けていただいて結構かと思います。人口減少を抑える方策という非常にあいまいな書き方をしましたが、これは町長の執行方針に書いてある文章の一節をそのまま使わさせていただきました。町の方針がきっと人口減少を抑える方策を考えているんだなという風に思っておりまして、そのようなタイトルにさせていただきましたけれども、町長が行政の先頭で奮迅されていることを私も目の当たりに致しまして、非常に敬意をちょっとだけ表します。その中でいくつか質問させていただきますけれども、金平町長が考える持続可能なまちづくりの最大の要素と申しますか、一番必要なものは何か、という風な認識をまずお伺いしたいなと。町としての機能維持のために何が必要なんだというようなことで、まずお聞きをしたいと思います。先に私としての答えを言ってしまうと、私は人だと思っています。優秀な人も含めてですけれども、やはりある程度の数がいなければ、行政というのはもたないというのが私の思いであります。そこで、次の質問にはいりますけれども、４年前に策定しました第５次総合計画というのがあります。でこれは、２３年、金平町長が就任直後に策定したものでありまして、その１年程前から実は計画策定作業は振興室長を中心に進めておって、議会もそれに対して意見具申を２回かな３回かな、いろんな意味で勉強会もやらせていただいたし、意見具申もさせていただきました。それでその時の、それが２３年４月に出たんですけれども、６月に最終発行されたんですけれども、その時の最終年度での人口をどのように想定していたか、金平町長にご自分の口で答えていただきたいと思います。それは見通しとして守れるかどうかも含めて答えていただきたいと思います。で、この第５次総合計画、１年余り振興室長を中心にですね、当時は振興室かな。政策推進室か。そのときの最終稿、４月２４日まではですね、果たせないかもしれない夢っていう意味での４０００人復活作戦というものをやっていたものですから、最終年の目標を４０００人としていたんです。それで、それは無理だよねってみんなが思いながらでもネームプレートをはじめ、全員がそれに向かって一丸となっていた時期があります。で、それがあったからみんな、一点を目指して頑張っていたという思いがありますけれども、どうもこの新しく出た第５次総合計画の最終到達点が表面に出ないまま、ずるずると３年４か月来てしまったような私としては感じがしております。ここにきて国の政策で国とし52ても全体の人口を、１億を維持するためにいろんなことをしなければならん、地方にも頑張ってもらわなければならんということで、いろいろな政策があって、その中の一環として、町としても人口減少ストップ緊急連絡会議というのを立ち上げて何か職員から何か妙案はないかということで何日かかけて意見の聴取をしたようでありますけれども、肝心の沼田町をどのくらいの規模で、どういうサービスをしていくんだ、そのためには何人必要なんだというような根幹のところが、どうもその場ででも見えてなかった気がしております。で、金平町長として考える持続可能なまちづくりのために必要な人数というのをどのくらいのことに考えているのか。これは職員たちも町民たちも知っておかないと、２０００までは大丈夫だよ、１２００までは大丈夫だよいうのかわかりませんけれども、そういったものが何人であるのか。そういったものがもしあるとすれば、それは果たせぬ夢かもしれないけれども、目標として表面に高々とではないかもしれないけれども、町民全員が知っているような数値の中で、掲げておくべきでないかと思うんですけれども、以上何点か、５点ぐらいあります。答えていただきたいと思います。

質問　8番 中村保夫

あの、今後この推計で示される目標数値が出てくるんだということでありますけれども、僕は是非この４年前に作ったこの２０１４年までに３５００人、２０１８年に３４５０人、こういったものを町独自に高々と掲げて、小さい町だけどきらりと光るぞと、推計値では３１００人ぐらいに落ちるけれども、それを３４５０人に抑えるための政策を打つんだと、そういう一歩高い目標を持たないとですね、なかなか人間って本気になれないもんですね。例えば、僕は野球が下手なんですが、野球の試合をやって負けないようにしようよって言って試合するのと、甲子園に行こうよって言って試合するのと、多分野球の試合って違うと思うんですよね。この町も３１００って言っているから安全牌で３０００くらいにおいておくか、あの４年前は実際にそうだったんです。あの時は３千６百何十人かおられたんです。計画を策定した段階では。３６００人は超えていたんです。その時に最終目標を３４５０っておいたんですね。その時に僕は１発目の質問に立った時に、目標を下にしちゃうとたがが緩むよ、みんなの緊張感がなくなって、あと１５０人までは許されんだと思っちゃうんです。そうやっちゃうと逆に減少というものは加速されるし、職員のモチベーション、議員もそうですけれども、モチベーションも下がっていく訳です。僕は是非とも今度その、そういった目標を掲げなければならんとすれば、３５００あるいは３４５０という数字を示していくべきだと思いますが。町長どうですか。

質問　8番 中村保夫

あの、最後に、論理展開としては一番先に聞くべきだったかもしれませんが、この第５次計画の前半の４年間、今回から４年づつできっているんですね。で、この目標が３５００なんです。で、現在の、１１月３０日現在の沼田町人口、これ住基の数字ですけれども、３３２６人、計画よりは１７４人減っている訳です。なにが足りなかったのかということだけ、まあ政策の失敗も含めて、成功したものも多分にあるでしょうけれども、何が失敗したのかということをお伺いして私の質問を終わります。