沼田町議会 平成14年第2回定例会 2002年6月20日
こんな医療制度の改悪について
2002年6月20日、沼田町議会の一般質問で、橋場守議員が「こんな医療制度の改悪について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 橋場守 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 橋場守
小泉内閣の進めている医療制度の改悪は、これは大変なものなのです。来年4月から進めようとして、やろうとしている訳ですけども、4月からは健康保険法にせいかんだとかそういうやつですね、3割負担にするという事やら、老人の医療費もやはり定額でなくて定率にすると、おまけに一旦全額お金を払って、お年寄りもですね病院で払って、後から高額医療費の上の部分を役場か何処か行って申請して戻してもらうなんて、お年寄りの人が出来ないような事までやろうとしている訳です。こんな医療制度の改悪について、どのように町長思っておられるか、ひとつお聞かせ頂きたいと思います。これはおそらく、小泉内閣が出来た時には町長も大支援したのではないかなと思うのですけれども、もっとも自民党をぶっ潰すと言って、ぶっ壊すと言って、出たものですから、それもおまけにマスコミがそれを大宣伝しましたからね、これでみんな国民はなんとかしてくれるだろうかと、ようするに自民党政治そのものに対する不信感が、変えてもらわなければ駄目だというのが小泉さんの人気に繋がったのですよね。私達日本共産党だけは、小泉さんがやろうとしている改革、特に国民の医療制度や福祉の問題についての改革というのは、橋本内閣の時代に、もう今出している素案がちゃんと出来ていたのです。ですから、小泉内閣がやろうとしている改革は、これは国民の痛みを伴なうものばかりだという事を、きちっと宣伝してきたのですね。市町村合併も私は、さっき新聞出していましたけど、財界の要望なのです。バブルではじけて、公共事業がどんどんおかしくなっていって、小さな町町では全部一つの町にすれば大きな事業をやる事ができるという財界の要求があるので、私達はそこの所まで見なきゃならないのではないかなと思うのです。で、なによりも小泉内閣が今まで進めていた、国と自治体での予算の配分でいうと公共事業が 50 兆、そして福祉関係・医療関係には 20 兆という、こういう逆立ちしたお金の使い方を変え18させるという方向で頑張っていかなければならないなと思っているのですが、今になって町長は小泉内閣の、誕生した 1 年前と今とではどんなふうな評価の仕方になっているか、ちょっとお聞かせ頂きたいと思います。それから3番目の、インフルエンザの予防接種はやられていて、助成して頂きまして相当効果が上がっていると思うのです。この間、NHKの放送にありました、高齢者の方というのは風邪を引くと、肺炎になって死ぬ率が非常に高いのだそうです。そのテレビの番組でお医者さんが言っているのは、人間は全部のどから上に、肺炎球菌とかいう菌を一杯持っているのだそうです。それがたまたま、何かの関係で肺に降りて行くのだそうです。そうすると、健康な人はそれを免疫で潰して押し返してしまうのだそうです。ところが、老人や病気の人達は、免疫が弱っているために菌を排除することが出来ないのだそうです。今までは肺炎になったら、抗生物質でやっていたけど、抗生物質でやるとそれに耐えれる菌がそのまま残って、それが増殖していくのだそうです。それで、外国ではそのワクチンが出来て、それを予防接種しているのだそうです。風邪とは別に。それによって、瀬棚の事が出ていましたけども、瀬棚町では何年か前から予防接種を老人にやっているのだそうです。それで、この数年間お年寄りが風邪引いて、それによって肺炎を引き起こしたという例が無いというくらい有効なそうなのです。インフルエンザは 1 年の有効期間しかないけれども、この肺炎のワクチンの接種は5年間有効なのだそうです。私は、これは大変良い放送をしてくれたなと思いまして、是非これも老人に対して、これ保険効かないものですから病院、病院によって値段が違うのだそうです。それで、是非厚生病院とタイアップして、それの予防接種をですね沼田町でもやっては如何かなと思っています。というのは、肺炎になって入院するとそれこそ長くそのままでしたら、何百万という医療費が掛かるでしょうから、その点では大変医療費の節減に有効ではないかと思っています。如何でしょうか。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
ご質問の中にありました、小泉内閣の評価という事ですけども、確かに大きく国民の期待を背負って登場した内閣でありますけども、最近の支持率を見ますと、期待にそぐわないと言いますか、中々やはり期待していたほどあれでないのかなというのが支持率に表れているのだと思いますけども、一番私どもが残念に思うのは経済状況だと思うのです。これだけ仕事が無くて失業者が出て、生活状態も非常に困っている状況というのは、これはやはり多くの皆さんが景気の回復といいますか、期待をしていたと思うのですけど、そういう意味では非常に残念だなと思っている所であります。早期にまた、国民の期待に応えられるような、理解の得れるような景気回復対策を是非打ち出して頂きたいなと思っている所であ19ります。医療費の関係についてのご質問がありましたけれども、国、医療費全体の高騰する部分というのは非常に理解も出来ますし、これは何らかの手を打たなきゃならないのは確かなのです。ですけども、例えば医師会だとか色々な団体との調整がうまくつかないで、結局は事業主の負担が増えたり、今おっしゃられた低所得の皆さん方の負担が増えたりという状況に行っちゃう訳ですけども、その部分は出来るだけやはり、何らかの形で対策をたてなければならないと思うのです。財源が無くなってきている訳ですから、これをこういうふうにやるためには、この財源がどうしてもいるのだという事を言えば、例えば消費税の今の5%から2%上がって7%になって、例えばその部分の7%の内3%は医療費のために継ぎ込みますよというような事を打ち出せば、これは国民の皆さんは納得するのではないかと思うのです。確かに、消費税を上げるのには反対されている方もいらっしゃいますけれども、具体的にそういう負担を軽減するためにこれは、止む終えないという事を説明していけば、きっと理解される部分があると思うのです。ですから、医療制度全体を根本的に考えていかないと、今の保険制度の一元化も全然進まないのですね。そういうものをきちっとやはり、~~~として取り組みをきちっとしていかないと、こういうイタチゴッコの事をやっていますと、財政が困るものですから個人負担を引き上げたりというような事を、例えば所得のある人も所得の無い人も、今後若干変わるのでしょうけども、一定の割合で医療費を負担するなんていうのはちょっと不公平だと思うのです。例えば私は特養の園長をやった事がありますけれども、当時は所得によって、~~~金をお年寄りから貰ったのですけど、高額の年金を貰っている人。ようするに、施設でお預かりしても、それがどんどんどんどん貯金で増えていくというような状況というのはかなりある訳です。そういう方については、全てを施設で見てあげるのですから、ある程度の高額の負担をしてもらう。例えば極端な事を言うと、ある程度痴呆性のお年寄りで、そういう状況が分からなくても年金はどんどん同じように入ってきますから、その差額のお金はどんどん貯まっていく訳です。そうしますと、亡くなった時にどうするかといったら、全てではありませんが、中には普段全然慰問にも来ないような、訪れにこないような息子さんや娘さんが、その何千万というお金を持っていくというような事態、これは新聞にも書いてありますから公言しても良いと思うのですけど、そんなようなあれがあるのであれば、もっとそういう部分にもメスを入れる必要がある。生活権を奪うのではないですよ、生活は保証しながら負担の部分は、拠出してもらうという考え方になっていかないと、或いは財産を、土地も建物も立派な物を持って、そういう施設にお預かりする場合もありますね、だけどそれはそのおじいちゃん、おばあちゃんがいなくなったらそれは国20が没収する場合も、身内がいなければそういうふうになりますけれども、当然面倒も見ないような息子や娘が、その財産をみんな持っていくというような状態にもなる。それではやはり私どもとしてはちょっと、不合理なのかなという気がします。ちょっと長くなりましたけれども、そういう色々な所をきちっと整理をして、負担して頂く所は負担して頂くような説明をきちっとすべきだと思うのです。その辺の努力がやはりちょっと足りないのかな、そこには色々な思惑があってですね、中々十分いかないのだろうと思いますけども、思い切った施策を打ち出す必要があるだろう。その時には、低所得者の皆さん方だとか、そういう人達には出来るだけ配慮した施策を取るべきだろうと思っております。それから、もう一つは肺炎ワクチン。資料を頂きました、瀬棚町でNHKのテレビに入ったんだそうですね、まだ厚生省が検討段階という事で、これインターネットでとったやつなんですけども、医療現場でもまだ十分論議がされていないという、たまたま保健師の、今、保健婦でなくて保健師というのですけど、保健師がやはり瀬棚の病院の先生方は勉強もしていたのでしょうし、勇気もあったのだろうというのですね。ですからもし、そういう危険性が無くて、その事が可能だという事、これから保健師の方でこれから調査しますけども、そういう事になれば、そういう必要なあれは町としても考えていかなければならないと思いますので、もうちょっと調査研究する期間をお貸し頂きたいと思います。
質問 7番 橋場守
-再- あの、消費税の問題出てきたけど、消費税作ったときに大体、高齢化社会に対する対応という事で上げてきたんだけども、これ一つ財政課でも健康福祉課でも、この取られた3%の時代からの集った消費税の中で、どれだけ老人医療費やなんかに使われたかという事をちょっと調べてもらったら良いと思います。殆ど使われていないのです。だから問題はやはり、ようするに公共事業、無駄な公共事業も含めてですよ、良い事業は良いのですけど、無駄な公共事業を含めて、公共事業は 50 兆、福祉には 20 兆という、この構造を回転させれば、消費税を上げなくても出来るのです。そこの所を私は、国に対して町村会として是非要求して行かなければならないのでないかなと思っています。それから、肺炎のワクチンですけど、これは保険は効かないけども外国では殆どすごいあれで使用しているのです。日本は、2・3年くらい前まではずっと低かったのだけれども、最近になってぐっと上がって効果を上げていると、そして副作用が無いというのが、このNHKの放送に出てきたお医者さんが言っていますから、ただ、健康保険には効いていないのです。それと、医療費の問題で言うと、やっていけない、やっていけないという事を言っているけれども、実際には薬の値段が独占価格になっているのです。ここの所に21ひとつもメスを入れていない。何か、後発医薬品といって、古くなれば値段安くなるのだそうです。そして新しい新薬が出来ると、それは馬鹿高いのだそうです。で、製薬会社はその高いものを使ってもらうため、どんどんどんどん新薬を発明して、病院に押し付けるという事なのです。だから薬価を下げるという事も、国に対して要求しないとですね製薬会社から莫大な政治献金を受けている訳ですから、自民党や何かは、だからそこが出来ないので、是非これらもやっぱり町村会として要求して行ってほしいと思っています。あの、次の頁にもあったのですけれども、これはパスします。一応そういう事を要求しておきまして是非、時間もありますので有事法制3に入っていいですか。