交通弱者への支援について

答弁　町長 佐藤聖一郎

野崎議員からの交通弱者への支援についての質問にお答えします。１点目の「予約制バスの運行ルートや停留所の検討をする考えはないのか」についてでありますが、昨年10月から中央バス銀山線に替わり本格運行を始め、まだ５か月を過ぎたばかりで、利用動向を把握する段階に至っておりません。このため、運行ルートや停留所の検討の必要性につきましても現時点において判断ができないものと考えております。なお、年間を通して利用者の動向やニーズを把握した段階で、運行ルートや停留所の見直し等が必要と判断される場合は、検討をしてまいりたいと考えております。今後、時間帯や便数、既存の路線バスやＪＲへのアクセス等、年間を通して利用者の動向やニーズを把握した上で、運行ルートや停留所の検討をしてまいりたいと考えているところであります。２点目の「運行ルートに入らない方への支援をどの様に考えているのか」でありますが、仁木町地域公共交通活性化協議会の中で、今後、予約制バスの運行ルートや停留所の検討が終わった段階で、予約制バス・路線バスのバス停やＪＲ駅までのアクセスが悪い地域を対象に、ボランティア有償運行制度やタクシー利用補助などの支援について検討してまいります。３点目の「運転免許証を返納した方への優遇措置はないのか」につきましては、現段階では65歳以上の方が自主返納された場合、返納時に交付される運転経歴証明書の交付手数料を補助する運転免許証自主返納支援事業を、仁木町交通安全推進委員会が行っております。その他の運転免許証自主返納者に対する優遇措置につきましては、仁木町交通安全協会など関係者の皆さんと必要性について検討してまいります。４点目の「小樽や札幌まで通院している方への支援は考えていないのか」につきましては、路線バス銀山線廃止に伴う代替交通手段としての町予約制バスと他の公共交通機関を利用して通院できる状況にありますので、今のところ考えてはおりません。以上でございます。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

只今のご質問にお答えしたいと思います。仁木町予約制バスの本格運行を始める前の試験運行のときにも実際に乗られた方々に対して電話等を使っての聞き取り調査、更には地域へのアンケートのようなものもさせていただいております。現在５か月経過ということで、１年を通して経過を見ていく中で、本格運行においても電話等による聞取り、また、アンケート等をやっていければというふうに考えているところでございます。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

只今のご質問ですけれども、今まで走っていました中央バスさんの方も、銀山地区は自由乗降という部分がありました。今回のニキバスにおいても、銀山地区におきましては、自由乗降できるような形をとっております。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

今運行しています町の予約制バスにおいては、先ほどのご質問で銀山地区の話をしました。余市町内におきましても、バス停以外のところでも安全が確保できて降ろすことができる場所があれば、そういうところでは降ろすことは可能としています。ただ、乗るのに関しましては、バス停からというふうになっております。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

10月の運行開始から12月までの３か月のデータしかないんですけれども、ちょっとご紹介させていただきたいと思います。まず、余市方面に行くバスに関しましては、３便、尾根内を８時40分に発車するバスの利用者が１番多いという状況になっています。戻りの便では６便、協会病院を４時前ぐらいに発車して、こちらに戻ってくるバスが１番利用が多いという状況であります。一応、持ち合わせている資料では以上です。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

まず、月ごとの10月、11月、12月の先ほど申し上げました３便、銀山方面から余市町に行く便なんですけれども、延べの利用者数として集計しております。10月が68名、11月が66名、12月が74名でございます。戻りの方の便に関しましては、先ほどの６便、10月が54名、11月が43名、12月が56名ということになってございます。３か月間の全体を通しての利用状況としましては、実際運行した便が460便で乗られている方の延べ人数が839人、運行した便１便当たりの平均した利用者としては1.82人ということになってございます。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

仁木町地域公共交通活性化協議会での検討ということで、この協議会の中では現在運行しています町の予約制バスを、まず１点目として検討を始めました。その他にスクールバスへの混乗ですとか、ボランティア運行制度の取組、またタクシー補助券、そのような取組についても順次検討していくということで進めておりまして、現段階では予約制バスの利用者への聞き取り、先ほど言いました試験運行並びに今後、実際に本格運行した中での聞き取り等をした中で、今の予約制バスのルートがこれで良いのかというような部分、更にそれに対して他のものはどういうものが検討できるのかというような話し合いを、引き続き行っていくという状況でございます。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

仁木町の公共交通活性化協議会の中において、平成30年、31年とスクールバスの混乗について実際にスクールバスが今走っているところ、然別、砥の川地区を通っているスクールバスを利用してということで、２年間にわたって試験運行という形で実施をするというふうに動いていたんですけれども、昨年度は１名、利用者の方がいらっしゃいました。今年度においては、利用者というか、希望された方がゼロということで、現段階ではスクールバスの利用というのは非常に難しいのかというふうに思っているところでございます。会議の中でもそのような話になりまして、それについては、他の交通機関の検討をした後で、また考えていければということで、今はそちらについては止まっております。また、ボランティア運行制度については、主に銀山地区の方々に対してというところを視野に入れている部分なんですけれども、そちらの方は、銀山地区の方々に対してアンケートを取らせていただいて、そういうものがあったら利用したいか、また、そういう制度を作ったときに運転手になってもらえるかというようなことを地域の方々に聞いております。そういうような部分で計画に沿って動いてはきているんですけれども、先ほども言いましたとおり、ニキバスのルートがまだ完成されてないというか、いろんなニーズを受けて、まだ変更の可能性があるということで、それが固まった後に引き続き他のもので、どう支援していくのかというのを考えようということで、現段階では計画よりも変更して、一部後に回すと言ったらおかしな言い方なんですけれども、今後において検討してくということで、予定よりも少しその部分に関しては、先送りになっている状況でございます。タクシー補助の分についても同じような考え方をもっておりまして、こちらについても、現段階ではまだ本格実施というところには至っておりません。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

只今の部分、まずスクールバスの方なんですけれども、やはり子どもたちが乗るスクールバスに一緒に乗せていただくという形なので、朝の便に関しては、学校の始まる時間が決まっていますので、一定の時間で行けるんですが、帰りに関しては、その日の授業ですとか、学校の計画に合わせて早くに帰る場面もありますし遅くなる場面もあるということで、非常に利用される側としては使い勝手が良くないというような感じがあるようでございます。また、学校では降ろしてもらえるけれども、途中で降ろすということをしておりませんので、そういう点ではどうしても乗ったら小学校ですとか中学まで行ってしまうということで、そこから自分の目的地までは歩かなければいけないですとか、そういう場面も出てきますので、そういうことで皆さん方やはり利用しづらいのかというふうに思っております。それと、ボランティア運行の方なんですけれども、運転手をやっていただける方は、やはり地域で免許をお持ちで、他の同じ町内の方を乗せていきますというような方も、どうしてもボランティアでの有償運送はガソリン代程度をお支払いいただいてという形になるんですが、もし何か事故が起きたらどうしようですとか、やはりそういう運転される側にも不安がある。また、自分の予定と違う方を載せていくものですから、当然その分の時間を要したりですとか、そういうところでなかなかすんなり引き受けていただけるという方がいないという状況です。

答弁　町長 佐藤聖一郎

先般私も、ニキバスを利用させていただきましてですね、乗っている利用者の方々や、また運転手の方々、それぞれの立場においてのニーズや、又は要望をですね、ごく一部でありますけれども、お聞かせいただきました。そもそもニキバスを設けた大きな背景として、今まで銀山線は中央バスが走っていただいたわけでありますけれども、その補完としてニキバス、予約制バスを町として設けたわけであります。したがいまして、元々銀山線を中央バスが運行していた時も、運行ルートに入れなかった所とかが当然あったわけでありますけれども、そのときに様々なニーズがあってもなかなか出ていなかったわけで、今回こういった予約制バスに生まれ変わって、いろんな選択肢、他の自治体の事例や良さをですね、全部組み込ませていろんなものを求められてもですね、なかなかこれは実現的に難しいものがあるというのもご理解していただきたいというふうに思っていますし、経費もかさめばより効率的な住民サービスを提供できることは事実でありますけれども、なかなかそういうことにもならないという部分もありまして、できる限りの中でいかにして利用者のニーズに応えることができるのかということで、これまで２年間の中で、今まで実証実験をして、検証してきたわけであります。今後におきましても、今のルートの中で限られた中でのニーズに応えられるようにですね、町としても今後、検討していかなければならないというふうに私も利用させていただきまして、実感させていただいた次第でございます。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

こちらの方は町長の答弁のところにも、最初にありましたけれども、いろいろ今後検討していくということの中で、例えば今議員おっしゃったように、いろんな地域で65歳以上の方に半額提示というようなそういう支援、そういうようなものをしていくということになった場合、うちの町の場合は、ニキバス、ＪＲ、中央バス、それに地元のタクシーということで非常にいろいろな交通手段がまだございます。そういう交通手段のうちのどれか一つ、二つに対しての何か補助券を出すとかというような動きになると、やはり他の交通機関の方の営業に対してもちょっと影響が出るのかなという部分もありますので、全体を通した中でどういうような形で今後やっていけば、各それぞれの交通機関に対してうまく持っていけるのかとかというのを検討してからということで慎重にその辺は考えていきたいと思っているところでございます。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

先ほどもお話ししたとおりですね、例えばニキバスのルートの中にも当然中央バスさんもあります。更に、そのルートから多少はずれるかもしれないですけれども、町内のタクシー業者さんというところも実際に運行している、そういうところでニキバスだけ、例えば回数券ですとか半額券そういうものを返納者の方に配布するとなると皆さんもそちらばかり使うようになって、それで本来元々ある既存の路線バスですとかハイヤーそういうようなものが、なかなか使われなくなってきて民業圧迫というところも出てくるのかというのを、ちょっとこちらでは心配していたところでございます。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

只今のご質問ですけれども、昨年の12月末現在で町内の65歳以上の方が1324名いらっしゃいます。免許をお持ちだった方が634人その時点でいらっしゃいます。ですから持ってない方は、その差引で690名というふうにこちらでは押さえているところでございます。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

只今のご質問ですけれども、今、議員おっしゃったとおり、余市町ですとかそういうところで診察を受けられない、そういった病気というか、そういうものを持ちの方は小樽市ですとか札幌市とかに行かれているということで、現段階でそういう方がどれぐらいいるかというのはちょっとこちらでは把握してないので、そういうところもですね、今後把握した中で、どういうような形が取れるのか町の方で先ほどの協議会なり、また別の部分で検討していかなければいけないのかというふうに思った次第でございます。特には今のところはありません。

答弁　企画課長 嶋井康夫（企画課長は2020年3月まで）

現段階では、その部分については考えておりませんでした。ですけれども、今後においては考えていかなければならない部分なのかというふうにも思いますので、いろんな場面でですね、調査などをしていきたいと思います。

答弁　町長 佐藤聖一郎

今の段階で、小樽市や札幌市まで通院している方に対する支援というのは取っておりませんけれども、ＪＲ駅付近、又は少なくとも余市町の病院までの対応というのはニキバスで補完している部分ではありますし、今後はニキバスだけでは支援が行き届かない方々に対しては、今後検討しなければならないというふうには認識しております。ただ、先ほど野崎議員おっしゃったようなデマンドバスとか、また、それに替わる公共交通手段というのを町として整備していくとなるとですね、ニキバスだけでも1000万円近くの経費がかかっているわけで、デマンドバスなどもするとなると人件費なり、維持費なりと何千万円とかかってくるわけです。それだけの財政的な状況を見たときに、そこまで果たしてできるのかという部分は野崎議員のイメージしているものには我々そぐわないかもしれませんけれども、今後はですね、そういった部分ではなるべく要望に応えられるような、ただ、応えられない部分はどうしても線を引かなければなりませんけれども、そういった部分で町としても鋭意努力してまいりたいとそのように考えている次第でございます。

答弁　町長 佐藤聖一郎

繰り返しになりますけれども、様々な手段として選択肢はあるというふうに思います。その手段の中で、できるものとできないものというのはあるというふうに思いますので、できる範囲内で、今後どういったことが可能なのかということもですね、公共交通協議会含めて、皆さまと意見を交わして、より良い公共交通形態をですね、構築してまいりたいというふうに考えている次第でございます。