高齢者のごみ出し支援策は

質問　熊木

それでは、２問目に移ります。高齢者のごみ出し支援策は。高齢化に伴いごみ出しに困難を抱える高齢者が増加しています。分別ができなくなった、地域のごみ集積所に出しに行くのが大変になったという声は少なくありません。各町内会では、工夫をして班長の役割を免除するなど、支援する体制づくりを模索していると聞いています。農村地域でも免許返納に伴いごみ出しが困難になった、将来不安だという声も聞かれます。本町の高齢化率は２０４０年には６０％を超えると試算されており、将来の高齢化を見据えて、町として対策を講じる必要があると考えます。環境省が示した高齢者のごみ出し支援策等を活用し、ごみ出しボランティアの養成や、保健福祉課や社会福祉協議会との連携で介護ボランティア等の計画作りを始めることが必要と思います。町民へのアンケート調査の実施や、ごみ出し支援制度を創設するなど将来を見据えた今後の対策について伺います。

再質問　熊木

再質問いたします。今、答弁の最後のほうで、高齢者がいつまでも住み慣れた地域で暮らし続けるための生活支援を検討してまいりますということでしたけれども、具体的にはどのような検討がされるのか、そこを具体的な形でお答え願いたいと思います。このごみ出し支援については、私は総務委員会に所属しておりますけれども、総務委員会の中でも、空き地の雑草の問題とか、ごみのこととか、いろいろ討議を重ねてきています。また、議会報告懇談会の中でも、ごみに関すること、ごみボックスのこととか、いろんな形で意見も出されています。そういうことに対して、町を本当にみんなできれいなまちをつくっていくということは、町民一人ひとりにとっても大事なことですし、町として方向をきちんと示すということは大事なことだろうと思います。その辺で、先ほどの御答弁では、ごみ出し支援に対する要望は少なく、とありましたけれども、本当に少ないのでしょうか。なかなか今、全国の例とかを見ても、隣近所との関係もすごく希薄になっているとか、高齢者が増えている、それから、独居の方が増えているということが、これは南幌町も全く例外ではないと思います。そういうことを考えると、やはり早め早めに対策を打っていくことが必要だろうと思います。夏場はともかく、特に冬季間、冬だと滑るから外に出られないとか、ごみの集積場所まで危ないので持って行けないなどという声は多々聞かれます。また、町内会の町民の方からもお話を伺いましたけれども、回覧版とかを届けた時に、なかなか外に受け取りに来られないという方とかがいらして、そういう方のごみはどうなっているんだろうと心配している町民の方もいらっしゃいます。そういう時に、例えばなんですけれども、町で何かそういう施策、ごみ出し支援のことでマニュアルをつくったり、検討会を開いたり、ボランティアの養成を行ったりということをしていて、それを全町民に、こういうことを町が今取り上げているんだということがわかれば、気楽にというか、そのＳＯＳを自分からも発信することができるし、また、隣近所でそんな親しくないけれども、困っているんじゃないかなと思う方に対して声を掛けることもできると思うんですよね。なかなかプライバシーの問題とかいろいろあって、勝手にずかずか入っていけないということは感じているけれども、どうしているんだろうと心配している、そういう町民が少なくないと思います。そこにやっぱり道筋をつけるということが行政の役割ではないかなと私は思います。そこのところで先ほど質問の中でも言いましたけれども、やはり町民アンケート。アンケート調査というのはあまり好まれてないのかもしれないんですけれども、例えばごみに関して、保健福祉の関係とかいろいろ住民課の関係なんですけれども、そういう中で、日常のごみ出しに不便を感じていないかとか、どういうことを手伝ってほしいですかとか、一般町民の方にも同じようにアンケートをした時に、どのようなお手伝いが自分はできるとか、そういうところまでマルバツで記入できる形のアンケート調査だと、多くの方の関心とか、そういうことに対して、町も分かる手段になるのではないかと思うので、やはりぜひそういうアンケートは行うべきではないかなと思いますので、そこをどのように考えているのか伺いたいと思います。いろいろと全国の事例とか、先進地事例を私も調べてみているんですけれども、なかなか簡単にいくとは思っていません。環境省がそういうふうに示しても、環境省で全国の自治体３分の２ぐらいのところが回答を寄せたそうです。そういう中でも、何とかしていかなくちゃだめだと思いながらも、なかなか進まないということでの苦慮している姿が、数字の中にあらわれていました。だから私も簡単にいくとは思ってはいないんですけれども、やはり先ほど言ったように道筋を示すということは必要だと思います。市街地のごみ出しのことで、先ほども言いました。なかなか出しに行けないとか集積所が遠いとか。そういうこともありますけれども、今年の春先というか、そのごみ出しが直接の原因だったかどうかはわからないんですけれども、冬期間はやっぱり外に出られないのでごみは自宅に置いておいて、ちょっと晴れた時に外に出た時に、雪の中で倒れていて亡くなったということをお聞きしました。それが絶対そのごみ出しが原因だったというふうには、ちょっとわからないですけれども、その地域の民生委員さんにも尋ねました。民生委員の方が、やはりすごい心を痛めておられました。常に気になって、夜になったら電気が付くだろうかとか、日中は電気が消えているだろうかとか、そういうことで見守りも続けながらいた矢先の出来事で、やはりなかなかこう立ち直れないような、痛手を受けておられました。やはりそういうようなことが二度と起きてはならないと思います。これからの高齢化社会を迎えるときに、やはり町民一人ひとりが、その現実を受け止めながら、自分にできることは何かということを、やはり町民みんなでつくっていくということが必要だと思います。その中に行政の役割というものもすごく大きいかと思います。農村地域でも、先ほど言いましたように、今までは車でごみを出しに行けた。それから、ちょっと大きなものとかはまとめておいて、長沼まで搬出することができたけれども、いよいよ免許返納になったら、本当に毎日のごみの処理ができなくて困るという声だとか、また農村部でも、その地域によって違いますけれども、冬期間は全くごみを収集しないというところもあります。そうなってくると、結局農家の納屋とかにごみを置いておくので、ネズミがいたずらして困るというような声も聞かれます。そういういろんなことを、問題を注視しながら、全国の中では、戸別収集に切り替えたりとか、高齢者のところも、いつでも出せるような形で旗のようなものをつくったのを置いておくとか、それから、ボックスをつくってそこにいろいろ入れたのを、ＮＰＯとか町が事業を委託しているところが安否確認も兼ねて、ごみの分別を手伝ったりするというような事例も報告されています。ですから、早い時期からやっぱり検討して、そういういろんなことに取り組むべきではないかなと思います。その時期がやっぱり本町としては、今もう取り組んでいかなければならない時期だと私は思います。南幌町の福祉行政をみると、やはりいろんなことできめ細かくいろんなことをやられていて、本当に全国の模範となるような形で行われていることも事実ですし、そのことについては、大きく本当に感謝しています。ですからそれをさらに深めるというか、発展させる意味でも、早めの検討会を開いて、ボランティアの養成だとか、そういうちょっと手伝えることだとかの意見集約、そういうものをすべきだと思うので、その辺について御回答をお願いいたしたいと思います。

再質問　熊木

最後のほうで、検討していくということを御答弁いただいたので安心しました。ぜひ前向きに検討してほしいと思いますし、先ほど数字も示されましたので、そこの本当に困っている方が、やはり何とかこう、行政のお手伝いとか、そういう形で隣近所も含めてやられていくようになったら本当にいいなと思います。道内でも高齢者のごみ出し支援策を講じている自治体があるということで、同僚議員が資料を提供してくれました。私たちも本当は視察などに行きたいんですけれども、コロナの関係もあって行けないでいるんですけれども、例えば深川市では、新年度予算の中で、高齢者のごみ出し支援を行っているということで、ＮＰＯに委託して、先ほど言ったように安否確認も含めてお手伝いしているということでした。その年間予算を、今はまだ２８世帯の利用ということでしたけれども、それが浸透していくと、もう少し増えて市民一緒に、町内会とか一緒に、そういう見守りとかにもつながっていくのではないかというようなことで書かれていて、やっぱりそれは一つの明るい展望というか、そういうことを実施していて、市民に本当に喜ばれているということは、やはりすごく喜びだなと私も思ってこの記事を読みました。やっぱり思うのは、ボランティアの養成とかも先ほど町長が御答弁したように、ボランティアをする方も高齢化になっているということは、私自身も高齢化していますし本当にそうなんですけれども、やはり高齢者が高齢者を支えるというだけではなくて、その一歩手前の方々にどのように参加してもらうのかというのは、福祉関係のことだけでなくて、まちづくりにとってもすごく大きなことではないかなと思うんですよね。ですからそういうことを考えると、やはり早く立ち上げて、いろいろこう尽くしていくということ、それからいろいろと先進地事例の中で、自宅前まで戸別にごみを収集するというか、そういうようなことを取り組んでいるところなどもあって、うちは今３町の南空知公衆衛生組合の管轄の中にあるんですけれども、やはりそういうことも予算の関係とかいろいろ、負担金のこととかも必ずそれは出てくることで、大きなことではあるんですけれども、やはり避けては通れない問題なので、そこも含めて検討していくということが必要かと思うので、最後にもし何かそれがあればお答え願いたいと思いますし、その事業を委託するというところが、ＮＰＯとかがなかなか南幌町では育っていかないということもありますので、例えば高齢者事業団にそれを担ってもらうとか、そのような方向も検討することができないのかどうか、その２点お願いいたします。