避難所の運営について

答弁　町長

避難所の運営についての御質問にお答えをします。近年、全国的に発生している災害状況を踏まえ、防災意識を高めていく必要があることについては議員御指摘のとおりです。昨年度、防災行政無線の更新に合わせて戸別受信機を各世帯に設置し、本年度は洪水ハザードマップ、南幌町地域防災計画並びに南幌町水防計画の全面改訂のほか、地域における防災学習会を４回実施しており、平成３０年度は役場庁舎に非常用発電装置の設置を予定するなど防災対策の強化に努めているところです。１点目の御質問ですが、高齢化率の増加もあり、指定避難所まで歩くことが困難な要支援者が今後増加傾向にあることは予想されます。しかし、地域の会館については、水害時を想定した場合、浸水想定区域内に避難所を指定することができない要件があります。また、ほかの災害時においても、備蓄品の整備や人的配置などから、第２避難所として運営することは困難です。要支援者につきましては、保健福祉総合センターあいくるを福祉避難所に指定しており、家族や支援者などの協力のもと避難所に移動いただく考えです。２点目の御質問ですが、防災士については防災意識の啓蒙のほか、災害発生時には、公的支援や救援が到着するまでの間、災害現場において生命や財産にかかわる被害が少しでも軽減できるような活動を行うことが主な役割となっています。今後、先行事例を調査し防災士を含めた人材育成を検討してまいります。３点目の御質問ですが、避難所開設などの実践的な訓練の必要性は認識しています。今後、実施に向けて方策を検討してまいります。

答弁　町長

佐藤議員の再質問にお答えをいたします。防災計画・水防計画いろいろお話をいただきましたけども、これは全部の災害を想定しているものですから、どうしても文面的には両方きくような文面にさせていただいていると思います。というのは、地震と水害では全然違います。水害はこないだのハザードマップのとおり、使えない会館が２２あると今お聞きしたんですが、１６は使えない。だから、その災害の種類に応じて一時避難所として、地震やなんかには地域の会館を使っていただくということで、指定はできない。水害はもう水没しちゃいますから、かえって危ないです。そんなことがありますので、災害の要件によって非常に違う。ただ、防災計画は両方加味した計画にしなければなりませんので、うちはたまたま平らなものですから土砂災害はないのですが、そういう部分でいって、指定区域等々というふうにさせていただいているところであります。また要支援の方々については、あいくるを、その一つを全部要支援者に指定しているわけでありますので、市街地のかなりの数の方々は、水害時には移動しなくて自分の家で避難というか、自分の家におれるわけであります。郡部にある農村地帯、あるいはそれぞれの北町・西町・東町・美園の一部が避難所に行かなきゃならない。今、町の人が全員来るっていうことにはならない。こないだのハザードマップ見ていただければ十分わかっていただけるんで、どなたかちょっと忘れましたけど、うちの地域がハザードマップに載ってないと怒られたんですが、載ってないってことは居のかないでいいと、自宅にいてくださいっていうことでありますので、地震はまた違う行程でありますので避難場所も変わっているかと思いますが、地震もこれまた大変、先輩事例の話を聞くと、夜は非常に居のかさせられない。先輩首長のお話を聞かせていただきました。だから自宅で待機しているか、自宅の横の庭にしろ空き地にしろ、そこで一時避難するしかないんだっていう、特に夜はそういうことであります。道路だとか橋が寸断されている可能性もありますので、役場の職員もすぐ向かうっていうことはなかなか厳しいと思っております。それは訓練の中でいろいろ役場の職員も、それから地域の方々も感じていただくっていうことで、我々は今まで防災訓練ということでやってたんですが、人の集まりが悪い、あるいはもっと防災という意識を高めるためには、そういう訓練じゃなくて、参加できる・知ることができる、そういう防災活動にしたほうがいいということで、ここ何回か防災フェスタと、これは皆さんの要望があって、そちらのほうに向かっているところであります。これがある程度、町民が理解していただければ、また防災訓練っていうふうになるんでしょうけども、なかなかそこまで前回も前々回か、ここ２回くらい防災フェスタだと思いますが、なかなか人を集めるのに苦労をして、用意したものがなかなか使えないという、そういう現実もありましたので、うちの町民の方々についてはまだまだ認識が足りないということで、気楽に来て見て感じていただく、そういう防災フェスタに改めさせてやっているところであります。それがある程度また浸透すれば、また違う方法も考えていかなければならないのかなというふうに思っておりますが、そんなことで今進めているということであります。またことしの防災フェスタをどういうふうにするかと、予算通った後にいろいろ考えていかなきゃならないのですが、全国の事例なんかを見ながら、うちの町にとって一番必要なものを、町民の方に知らせるっていうのが一番私は大事ではないかなと、よそにあるけれどうちにはないっていう部分もありますし、よそにないものがうちにあるということもありますので、それらを検討していきたいなというふうに思ってます。それから防災マスター、これいろいろ言われて防災士等々もありますけれども、当然役場職員も知っていかなければなりませんので、ことし研修に２名ほど行かさせていただいて、災害時にすぐ役に立つ訓練・資格等々含めて今後ともそういうのは要請していきたいなというふうに思っております。Ｗⅰ－Ｆｉについては担当課長のほうから説明させていただきます。

答弁　総務課長

それでは、私のほうから避難施設におけますＷｉ－Ｆｉの設置の考え方についてお答えをさせていただきます。総務省の補助事業で、平成２９年度から３１年度、３年間ということでメニュー化されていることは、私どもも承知してございます。過疎地域の場合は、補助率が３分の２で起債の充当が７５％、交付税の算入が８０％ということで、優遇されてございます。本町の場合、過疎地域でございませんから、有利な事業としましては緊急防災・減災事業債が見込まれるという現状でございます。今後避難所という見方も大事でございますけども、全体公共施設の必要性という観点で検討するべきではないかというふうに思ってございます。なお、本町におきましては、現時点でＷⅰ－Ｆⅰの環境が整っている施設は、ぽろろとビューローの２カ所でございます。以上でございます。

答弁　町長

佐藤議員の再々質問にお答えをいたします。まずあんしんキットの活用の中で今御提案があったことも含めて、これからいろんなことが起きるということが想定されますので、いろんな検討をしていかなければなりませんので、当然検討の余地はあるのかなというふうに感じております。それで、いろいろ災害時のことをいろいろ言われておりますけれども、うちの町にとっては過去の歴史からいくと水害なんですよね。水害が一番で、地震というのは全国各地でいろんな事例があるんですが、僕らも町村会で、現場の首長といろいろお話をさせていただいているところでありますが、３階や５階、高い建物は別として、２階建ての住宅って意外と丈夫なようであります。ですので、慌てて逃げて被害に遭ったというのも当然出ておりますので、この辺はちょっと、いろんな方々ともまた相談をしなきゃなりませんけれども、やはり先ほど佐藤議員が言われたように地域防災組織、これ地域の人は地域で守っていただくっていうのが、今後とも必要になるというふうに思ってます。役場の職員は今１００名ぐらいです。うちは機場が１０カ所近くあります。当然３０人ぐらいそっちの配置になります。それから、災害対策本部をつくると４０人ぐらいに当然なります。そしたら残りはわずかな人数にしかなりません。地域に伝達するっていったってそんな走って車で行くっていう人材がそんなにいるわけでありません。ですので、今、町内会長や行政区長の中にも、強制的につくれとは言えませんけども、そういうお話をさせていただいて、今防災意識のいろんな取り組みの中で講演会だとか、そういうもので職員の出前講座だとかっていうことで行っておりますので、それぞれの地域がそういうことを感じていただいて、地域の人たちの安全を守るための防災組織、行政区・町内会でもそういうのができてくればなというふうに思っております。最終的にはそういう思いをしていかなければならないなというふうに思っております。また、過去の想定からいくと私は水害という話をさせていただきました。過去から比べると今想定外という先ほどお話しありましたけども、うちの町を考えると想定の範囲がもっと、時間が早くわかるようになっております。したがって、全国で一番首長がためらうのが、空振りなんです。空振りをして、避難所に人を集めて何ともなかったっていうのが、そしたら避難所に来た人からごうごうと非難を受けて大変だったっていうのは、聞いております。だからそこの決断の仕方、これは職員と共有して情報を全部入れながら、うちの町にとってはどうなのか。特に明るいうちに判断をしなければ、過去のところでは夜に動いて二次災害に遭っています。そのことも含めますと、大事な職員を二次災害に遭わすわけにいきませんので、そんなことも含めながら行くと、災害対策ってそんな簡単なものではないという、だけども町の安全を守るためにはやっていかなきゃなりませんので、先ほどからもありましたように、協働のまちづくりというのはみんながそこを感じて、みんなで行動できる体制、一人一人が感じていただきたいと。そのために今回ハザードマップというのは、改めて皆さん見直していただくと。結構もらってるんだけど見てないんですよね。皆さんのところはどこに集まることになってますかって言ったら、いや、知りませんと。こないだあげたよねっていう話を言ったら、見たけど詳しくは見てない。そういう現状ですので、やはり地域の町内会・行政区の行事の中でも活用していただいて、みんなで共有認識を持っていただくのが一番ではないかなと。そのために我々も発信していかなければならないというふうに思っております。