自治会との連携について

質問　5番 宮崎泰宗

受付番号５番、議席番号５番、宮崎です。今回も３問通告をさせていただきました。１問目は自治会との連携についてということで、今日は細谷議員が先に自治会をテーマに質問されていて、これからの自治会との関わり方、自治会の課題解決ということに向けては行政側からも協議を進めていくというような基本的には前向きなお答えが得られていたように思いますので、実際の自治会活動で特に課題となっている部分についてさらにお伺いできたらというふうに思っております。よろしくお願いいたします。新聞等で報じられている直近の人口動向では中頓別町が管内で最も高い減少率となっており、人口減少に歯止めがかからない本町では自治会の活動や機能の維持が市街地でも難しい状況となっています。自治会によっては班の数を減らし、一つの班の構成世帯を増やす案なども検討されているようですが、高齢の世帯が多い班同士が合わさっても、広報の配布など今まで以上に負担が増えることへの懸念もあります。また、コロナ禍以降では葬儀や神社祭、スポーツフェスティバルなどの祭事への影響も大きいと思われます。葬儀に関しては、平成２４年に町職員葬儀派遣実施要綱を定め、自治会から要請があった場合に最大で５名の町職員を派遣できるものとしておりますが、これが市街地でも必要な状況でありながら要請されず、人手や人件費にも大きな負担を伴うケースが出ているとのことで、そういった状況の把握や派遣の必要性の確認も必要と思われます。加えて、職員の派遣に限らず、民間の事業としても町内の事業者、民間団体等の有償事業として行われるような働きかけも必要ではないでしょうか。祭事等では、コロナ禍で中止となっていたイベント関係の多くが再開されている状況ではありますが、町民参加型の最大イベントでありましたスポーツフェスティバルの開催には至っていないことからも自治会の活動力は低下しており、町としての活気もコロナ前を下回っていることになるかと思います。再開されたほかのイベントなどでも運営側の負担が大きくなっていることから縮小傾向にありますが、現状２つ以上の自治会が輪番で担当している神社祭も参加者の確保などから今の担当自治会だけでは今後の開催は難しい状況と思われます。この神社祭については自治体によって対応が分かれているところかと思いますが、本町行政は積極的な姿勢であると思いますし、こういったことも含めた自治会活動の負担軽減やこれからの自治会との関わり方、今後の連携強化のお考えについて伺います。

質問　5番 宮崎泰宗

先ほども少し申し上げましたけれども、自治会の活動や役割としてこれまでのような形では難しくなってきていると、町の声としても強くなっているところを幾つか挙げさせていただきまして、町長にご答弁いただきました。広報の関係については、次の質問内容にもありますので、またそちらのほうでもお答えいただけたらと思いますが、近年町内会がメインで担当することが大きな負担となってきている神社祭、これを質問としてお伺いしたら、今町長のお答えあったような政教分離という言葉が出てくるのではないかと予想はしておりました。ただ、神事というのは、日本特有というか、古来からの風習的な見方も強くあって、例えば神社祭もそうですし、日本の国技とされている相撲なんかも神事という位置づけがあるかと思います。なので、これは宗教云々ということではなく親しまれているもので、例えばそれを持ち出したら、葬儀に職員を派遣することのほうがもしかしたら政教分離の原則に触れる可能性もあるように思います。ただ、私はどちらも宗教活動に政治が介入しているというほどのことではないと思いますが、この点、改めていかがか。例えば神社祭でいえば、これについても自治会が受け持つ部分については例えば職員の派遣が可能ではないか。また、今のような単位での輪番ということではなくて、今後は毎年自治会全体として担当するような形を協議する機会を増やしていくであるとか、町としても、先ほど細谷議員の質問に対する答えもあったかと思いますけれども、自治会連合会の事務局を持っているわけですから、今後協議を進めていく上でも話をし始めれば速いのでないのかなというふうに思います。加えて葬儀の関係でいうと、沿線だけでなく市街地でも大変になってきているということ、これは自治会の活動に対する意識が、これはたしか細谷議員の質問内容にあったかと思いますけれども、希薄化しているという、市街地のほうがそういった変化が大きいということもあるように思います。全町的に職員の派遣を可能として、これは実際に派遣が必要な状況かは別として、届出でのタイミングであるとか、行政からもこの制度について案内をするような対応もあっていいように思います。町職員の葬儀の派遣の関係ですけれども、町のホームページにお悔やみというところで飛べるページはあるのですけれども、ここにもこの制度については掲載されていないように思いますので、今後のアナウンスというようなことも含めてそういったところの見直しが必要ではないかというところ。また、この点は民間でも葬儀への人材の派遣というようなことをお考えになっているところがあるようだというふうにも聞きましたし、例えば商工会のような団体もそういったことに適しているのではないかというようなお話をいただいたりもしています。こういったところの町内のニーズの把握であるとか、町内での事業化というようなところについても行政としても積極的に捉えた働きかけなんかも必要な状況になっているように思いますが、この点に関するお答えが明確になかったように思いますので、これも最後に伺いたいと思います。また、イベント関係というところではスポーツフェスティバルの状況を例に挙げましたけれども、例えばその本体的な夏まつりであるとかしばれまつりなども本当に多くの役場の職員の方々にご協力をいただいて何とかやれている状況であります。また、町内でも今一番、しかも断トツというふうになると思うのですけれども、人材が多いのがこの役場ということになると思いますので、これからは先ほどのお答えにある共助ということ以上に職員の派遣などを通じた公助の役割というものがあらゆる場面で不可欠な状況になっていることに対して行政としてどのようなことができるのか、最後に伺いたいと思います。

質問　5番 宮崎泰宗

それぞれお答えいただけたかなと思います。学校のおみこしの話、すごく懐かしいなと思って、私なんかも学年でそれぞれに作ってずっと担いできた世代で、鼓笛隊なんかもありましたしというところ、活気があったなと思うのですけれども、神社祭の関係でいうとやはり行政としてどこまで関われるかというのはちょっと見極めが難しいところもあるかなと思います。ただ、今の担当している自治会、２つ以上の自治会では厳しいという現実もやっぱりあると思いますので、葬儀の関係でもそうだと思いますけれども、できる範囲で行政として、主導するということにはならないだろうけれども、新しい動きを促せるような取組というのもできるように思いますし、そういったことも含めてですし、また葬儀に関しても本当に、先ほど申し上げましたけれども、沿線の地域だけではなくて市街地でもやはり町内の班とかというところでは非常に難しくなってきているというふうに、それで今ある制度の改正だったりとか、派遣要請の要望的なところをどういうニーズがあるのか捉えて、葬儀をやる際にはご確認をしていただくと。先ほど町長は浜頓別町の葬儀屋のお話というところでありました。人がいなくなってくることもあるだろうし、そういうふうに頼むと人件費なんかもすごく高額になるところがあると思いますので、こういったところの負担が物すごく大きいですから、そういったところも何か町内会で抑えられる選択肢というのをちょっと考えていっていただきたいなというふうに思います。この質問については、ここまでとさせていただきます。それでは、２問目は広報活動、町の機構図等についてと題して伺いたいと思います。４月の広報で新年度の機構図、令和７年度中頓別町行政機構組織図が配布されましたが、職員の氏名や役職どころか町長はじめ町三役の名前のないＡ４サイズの小さな機構図でありました。これはこれまで北海道のホームページに掲載されていた内容に近いものと思われますが、個人情報等の関係ということであれば昨年以前からも実施できたことであり、なぜ今年度突然このような内容にされたのでしょうか。そもそも町民に配布されるものについて今までどおりの内容では何か支障があるのか。電話等のやり取りでも職員間で対応に差があることから、氏名を名のることも徹底できていないように思いますが、これでは担当者が分からないなど町民には非常に不評であるというふうに聞いております。町長は、課の中に複数の課長を配置する今のスタイルにした理由の一つとして責任感を強めてもらう狙いがあるとおっしゃっていたように記憶しておりますが、町民に名前や役職を知られないようになったら、今まで以上に緊張感や責任感が失われるのではないでしょうか。また、町の広報活動については、先ほどの１問目でも少し触れましたが、人口減少などで自治体としての規模は小さくなっていながら、町としての事業は減るどころか年々増加し、それに伴って配布物の分量も増えています。各家庭に配布するだけでも大変になっている中、仕分の負担まで増していることになりますが、この点、町は今年度丁合い機と折り込み機の購入を予定しています。これによって配布を担当する町民負担が軽減されると思いますが、これについてはどのような状況でしょうか。加えて、中途退職者の増加など職員数減少の影響から、役場から各自治会担当者への配布についてもこれまでと同じ対応は難しい状況となっているようですが、民間委託の活用なども含め、支障なく行っていけるのか伺います。

質問　5番 宮崎泰宗

今町長がご答弁でおっしゃったように、確かに近年においてカスタマーハラスメントによる被害というものがクローズアップされて、昨年ぐらいまでとかはかなり過熱報道のような状況だったかなというふうに思います。ただ、その後はあんまり耳にしなくなった印象もありますけれども、そういったことが理由であるというようなお答えかなというふうに思います。ただ、それと機構図に役職や名前、例えば名札ということでいうと恐らく名字だけにしたということになるかと思いますので、これまではフルネームだったということですよね。こういったことがカスハラとどう結びつくのかというところ、例えば今申し上げた機構図もそうですし、同じくふだん全戸配布されている広報の中では顔写真つきで新採用の職員紹介が行われています。例えばこれは問題ないのでしょうか。これは問題なくて、機構図に氏名等を掲載することには問題があるということになるのか。広報のほうでもそうですが、配布は基本的に町内ということであって、不特定多数に対しては例えば先ほど申し上げた道のホームページぐらいですか、この機構の関係も町のホームページにはないように思うのですけれども、これは以前から基本的に氏名を伏せた内容が掲載されていると思います。この点、ちょっと余談というか、改めて前年度の内容を見てちょっと笑ってしまったというか、町長、副町長の役職だけで名前はないのですけれども、恐らく２名だけ氏名が掲載されていると思います。これはネット上で誰でも見れるもので、一概には言えないかもしれませんけれども、たとえそこに氏名が掲載されていても、それがお答えいただいているカスハラのようなことにはつながらないように思いますし、先ほどの質問内容でも申し上げたとおり、もしかしたら役場としてはこういうほうが都合がいいのかもしれませんけれども、前年度までと比較すると町民の方々にとっては突然非常に不便なものになったというふうに思います。この点どういう問題があるのかということについて改めてお伺いしたいというところと、また町職員としての責任感、緊張感ということもあると思うのですけれども、最低限町民の皆さんに配布する分については再度の見直し、改正の余地があるように思いますが、この点いかがでしょうか。また、後段の広報の配布ということに関しては、先ほどの自治会のテーマでも少し触れましたけれども、担当される町内の班長であるとか、配布物のボリュームも非常に多くなっていますので、町民の皆さんの日頃の負担軽減につながればと思うところで、お答えにあるように今回の補正予算で折り込み機の購入費用が計上されていおりますが、丁合い機は当初予算で計上されたものになると思いますので、先行して導入することはできると思うのですけれども、これ自体も今回の議決のタイミングと合わせてということになったのか、事前に編さんをした配布物をお届けできる見通しについても伺いたいと思います。それと、町から配布を担当される方に広報を届ける作業について、これもお答えにあるように、近年若い世代をはじめ、中途での退職が目立っていること自体への対策も必要だと思うですけれども、この配布に関しては民間の事業者に引き継いでいただいて、その費用も今回の補正予算に計上されているということになると思うのですけれども、お答えのほうでその後整理したい、行いたいというところがちょっとどの点を指したのか分からなかったので、これも含めて再度伺いたいと思います。

質問　5番 宮崎泰宗

これもほぼほぼお答えいただけたかなと思います。本町の中で個人情報的なことがカスハラにつながったということは、これまでもないということだと思います。今後どうされるかというところがあると思いますけれども、今町長のお答えにあったように、プライバシーの関係であるとか職員の方々の心理的な負担という、こういったところも時代が変わってきていますので、配慮がやっぱり必要になってくるのかなというふうには私も思います。ただ、これが本当に、そういうことで多くの職員の方々も例えばプライバシーとか、そういった心理的負担というようなことだけなら、そういう対応というか、氏名とかはなくてもいいのではないかなと思うところもあるのですけれども、申し上げたとおり、例えば町三役の名前もありません。政治職にはその部分のプライバシーはないと、そこまで言うわけではありませんけれども、極端な話ですけれども、例えば誰が町長なのか、何者なのか、町のトップはどういう人なのかとか、町民の方でも、町長も名札とかはお持ちなのだと思うのですけれども、これがそういう形になってくると新しい町民の方なんかは名札がないとこの人が町長だって分からないとか、そういうことももしかしたらあるかもしれないなというところで、簡易的な内容というのが、これも町長にお答えいただいていますけれども、実質そういうこと、そういう取組をしている自治体が増えているというところで、宗谷管内の中でも道のホームページを見ると大体がそういう内容で掲載されていると思いますけれども、管内の中には機構図の中で幹部職以上の役職を掲載しているところもあります。だとしたら、住民の方に配布されているものについては、例えば今でも氏名とか掲載しているところもあるかもしれませんし、その点は中頓別町の各部署の中がどういう構成になっているのか、担当課長をはじめ幹部職員ぐらいまでの配置については今後掲載も再度検討されてもいいのではないかなというふうに思いますので、これは１つそういったことでお伝えをしておきたいと思います。この質問については、これで終わりとさせていただきます。それでは最後、３問目は中頓別学園整備事業、町内波及等の状況についてということで、中頓別学園に関する状況について今回も引き続き伺いたいと思います。中頓別学園の校舎建設工事は３５億円から４６億円に、４６億円から５３億円の学校づくりとしてスタートすることとなりました。最終的な判断を下す議会の場でも結果的には一度も立ち止まることなく進んだことになりますが、予算や工期などは予定どおりに収まる見通しでしょうか。工事の進捗状況や宿舎の確保などはどのような状況か。およそ４６億円で見込んでいた段階で本事業の総事業費は５４億円ほどとされておりましたが、本体工事だけで約７億円もの増額となったことから、改めて総事業費の見通しについても伺いたいと思います。また、これだけの莫大な費用を投じる事業であることから、町内への波及効果の試算についても再三お尋ねしてきたところでありますが、予算が定まっていないことなどから具体的な回答はいただけておりません。この点町長が答弁された試算ができる状況となったことから、これまでよりは具体的なお答えをいただけるものと思いますが、この点についてはいかがでしょうか。また、４月の広報お知らせ版に処分される学校備品を町民に譲るという内容が掲載されており、かなりの量があったと思いますが、この掲載は一度きりだったと思いますので、これについては全て引き取られた状況でしょうか。多くの町民の方々に再利用していただけるならいいと思いますが、これまでもまだ使えそうなものが廃棄処分されているなど、これだけ議論しているのに備品の処分に関する対応についての説明はなかったように思います。本事業の説明不足についてはこれまでも議会の中で事あるごとに指摘されているところですが、これについても今後の備品確保の見通しと併せて確認させていただけたらと思います。また、子供たちの通学について、特に小学生については大きく環境が変わったことによって少なからず影響も出ているように伺っているところですが、登下校など小学生も中学生も大きな問題なく学校生活を送れている状況でしょうか。これまで小学校の体育館を利用していた少年団や一般のスポーツ活動なども中学校の体育館で問題なく継続されているのか。今後は予定どおり来年中学校で義務教育学校を開校し、再来年の校舎移転後、中学校の校舎も体育館も単なる避難施設としての機能にとどまるのかについても改めて伺います。

質問　5番 宮崎泰宗

この質問については教育長のほうかお答えをいただきまして、小学生と中学生が同じ中学校に一緒に通うようになってからのアンケート調査の状況なんかもお答えをいただきました。そんな状況もあります。先に工事関係の部分についてちょっと不明なところを再度伺いたいと思うのですが、１点は総事業費の見通し、ここは工事費が収まるかどうかということでも当然かなり違ってくるとは思うのですけれども、現状ということで伺っております。これについて具体的な金額のお答えはないので、単純に７億円増で現状としては例えば６１億円というようなイメージでよろしいでしょうかというところ。この点は、校舎建設ということでいうと最初は３０億円ほどと言われていたものが５３億円の学校づくりとしてスタートすることになったというふうに申し上げておりますけれども、総事業費でいったら今や６０億円を優に超える学校づくりとなっている状況かというふうに思います。これだけの事業ですから、波及効果の試算も示していただきたいとこれまでにも申し上げてきたところで、今回も具体的な金額についてのお答えはありませんけれども、これは町としてこの学校づくりが公共事業として事業費の何％、例えばですけれども、金額にして幾らの波及効果があればこれだけの建設事業としても妥当なのかというようなところ、そのためにどういった働きがけが必要なのか、町内の例えば事業所のＰＲ等であれば、こういったものが掲載されている印刷物であるとか、そういったものを商工会で用意できますし、そういったものも活用して、これくらいの利用というようなことが見込めるのか、そういったところです。現実的な試算を踏まえて聞きたいところなのです。例えば宿泊施設の利用というようなことでいうと、これは現状相当数が町外に流出していることになると思います。そうすると、町外に滞在して通われる、そういう工事関係者の方の消費なんかは限定的ということになると思います。この点は、試算ということともに町としての目標的なことも定めて、それに向かってできることをやっていくというようなものにしたら、よりどうするか必要なことが見えてくるのではないかと思いますが、この点についても改めて伺いたいと思います。また、これと関連しますけれども、関係者の方々の宿泊ではなくて住居の確保ということにおいては、町内であれだけあった公営住宅等の空室というのが激減するほどの入居状況になっているのかなというふうに思います。この点は、例えば入居に際して本町への転入等もしていただいているような状況でしょうか。この点は、ここに住所がないとやっぱり税収につながらないというふうに思いますので、何かお答えできることがあればこれについても伺いたいと思います。また、加えて現場事務所ということになるのかなと思いますけれども、旧幼稚園、今はゆめくらぶですかね、この建物はそういった形で利用されているように思うのですけれども、ここでの寝泊まりはできるような形なのでしょうか。結構遅い時間まで電気がついているのを見かけたりもしますので、宿舎の一つにもなっているのか伺いたいと思います。また、これは中学校の体育館の利用の関係で伺ったこととのお話なのですけれども、これに伴ってこれまでゆめくらぶで行われていた文化活動なんかは例えばほかの場所でも継続できているのかというところも含めて再度伺いたいと思います。

質問　5番 宮崎泰宗

今町長からこれもほぼほぼお答えをいただきまして、関係者の方々の入居の関係であるとか、こういったこともしっかり考えていただけているということで１つ安心したところかなと思います。備品の関係で町長からのお話があって、これはできるだけ建築と一体で抑制していきたいというところで、先ほど最初の教育長のご答弁にもありましたけれども、備品の処分の関係、全て引き取っていただいたということで、結構な数があったように記憶しています。パソコンデスクとか、丸椅子とか、つい立てとかですかね、それぞれに多分何十個みたいなものが町民の皆さんにとったらまだまだ十分使えるというような状態のものになるかなと思います。中学校から再度移転するときにも不必要なものが出てきて、また要る方はいませんかとかということになると思うのですけれども、そんなに使える備品を処分して大丈夫ですかというところが、足りなくなったり、実際新しい学校でやっていく、そこの備品の関係が足りなくなるようなことはないかというところで、最後この点だけ伺いたいと思います。

質問　5番 宮崎泰宗

間もなく時間になりますので、これで終わりたいと思いますけれども、今教育長のほうからは、ちょっとまだ時間がなくて伺えなかった部分もありますし、備品の関係、中頓別学園になるときにも心配のない状態だなということは伺えたかなというふうに思いますし、町長からは今回波及効果、経済効果の部分で今後も最大限になるように取り組んでいただけるということですので、伺ったことについても次回以降聞くタイミングあればお伺いをしていきたいというふうに思います。以上です。