町立病院の収支状況などについて

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

石井議員さんの町立病院の収支状況などについての質問につきまして、１点目は事務長、２点目は私から答弁をいたします。

答弁　国保病院事務長 高井秀一（国保病院事務長は2007年3月まで）

１点目についてお答え申し上げます。平成１８年度の経営状況につきましては、実績で把握している８月末現在を１７年度と比較すると、収益的収支の支出につきましては総額２億３，２４３万７，０００円で３，０７４万４，０００円の増となっており、収入につきましては総額１億６，４３８万６，０００円で１，３６０万円の減となっております。この結果、欠損金、いわゆる赤字額が６，８０５万１，０００円で４，４３４万４，０００円の増となっており、最終的には１７年度の不採算運営費７，８２１万５，０００円に対して約４，２００万円増の１億２，０００万円を見込んでいるところであります。収支状況改善の対策につきましては、７月に院内経営会議を発足し、支出の削減と収入の増を図るため、人事を含めた検討を行ってきております。支出の削減については、経費の徹底した見直しを行うとともに、医薬分業に伴う職員数削減、退職者の欠員不補充、正職員から臨時職員への転換などであります。収入の増を図るためには、基本は院内のサービス向上委員会が中心となって活動を推進している患者サービスの向上を図り、患者様に選ばれる病院になることにより達成される患者数の増による経営改善であります。そのほか、支出も伴いますが、診療報酬上最も低い入院基本料のランクを上げるため、最低２名の正看護師の採用を目指し、看護師養成費用の助成金改正を前提に募集活動を開始しているほか、１０月から開始する神経内科の出張診療により町内外の新規の患者獲得を目指してまいります。以上でございます。

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

２点目について私からお答えをいたします。北海道は、赤字経営となっている道内過疎地の自治体病院を地域ごとに総合的な医療を担う中核病院と初期医療を行う診療所などに再編する集約化構想の策定に着手し、来年夏までにモデル案を策定する方向にあります。現在はどのようなモデル案になるかわかりませんが、過疎地の病院が診療所になることにより、財政面の効果は上がると思いますけれども、一方入院施設がないということでは高齢者が多く特養、養護老人ホームや知的障害者施設のある本町では町民の理解は得られにくいのではないかという考え方を持っております。今現在北海道の出方を見きわめながら判断をしていくことになろうかなと思います。

答弁　国保病院事務長 高井秀一（国保病院事務長は2007年3月まで）

４月の診療報酬の改正内容につきまして、大まかに説明申し上げます。入院基本料が大幅に改正をされまして、当院のような小規模の病院について診療報酬が下がったというのは、病棟看護師の夜勤時間数、１カ月７２時間以内、正看護師の比率４０％以上というのが診療報酬が上がる、または従来と変わらないというふうな内容でございますけれども、当院の場合１カ月の病棟看護師の夜勤時間数が７２時間を上回って９６時間というような実態となっております。そのほか、正看護師の比率ですけれども、病棟に勤務しております看護師が現在１名しかおりませんので、４０％に満たないということで、約３０％の入院基本料が削減されたという内容でございます。減の要因につきましては、主にそのような内容となっております。それから、サービス向上委員会の活動の内容でございますけれども、昨年度実施いたしました患者様のアンケートによりまして、そのアンケートに対する不備、不満とかあるようなことにつきましては院内で改善を図っていくというようなこと、それが主な内容でありまして、それは患者様にもアンケート結果としてお伝えをしているところであります。以上でございます。

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

２点目の再質問にお答えをいたしますけれども、中頓の病院だけでなく僻地の病院については病院経営、都市部も含めてそうかもしれませんけれども、収支を均衡にするということは大変難しい状況でないかなと思います。そういう中で、一番収支の均衡を保てる病院というか、医療機関というのはやはり無床の診療所、私はそう思いますけれども、先ほど申し上げたとおりそういうような医療体制にしたときに住民の人たちが本当に中頓別町で住んでいれるのかどうなのか、こういうこともあろうかなと思います。そういう中では、今やれることは、やはり診療報酬の改正を国の方にお願いをする方法、また病院内での管理費の削減を最大限図っていく、これも部署部署によって大分分かれるところでありますけれども、患者様に直接関係するところよりも、管理部門だとか、または直接患者さんに接しない部分での経費の削減を図っていくと、こういうような方法論があろうかなと思います。そういう意味では、エックス線の技師がことしいっぱいで定年でありますから、来年はその職員について臨時に対応してもらう方法を今考えておりますし、また今事務職員を１名減にするという考え方を病院とも協議をしております。そういう中で削減を図っていって、収支を少しでも改善をする、よくすると、こういうようなことを考えていかないとならないだろうと思います。ただ、そういう面でも限界があります。それで、将来、本当に近い将来どういう方向にしていくのかということについては、院長等も含めて、私どもも知恵を出して、一つの例としては今夕張がやろうとしている公設民営化ということでどのぐらい経費の削減が図れるのか、または公設民営化をする場合に引き受け手があるのかどうなのか、そういうものを勉強してみる必要性はあるのかなと、こういうこと、今の時点ではそういう方向しかないのでないのかなと考えておりますけれども、今言ったようなことが実現できるかどうかについては大変難しい面もあろうかなと思いますので、答弁になるかどうかわかりませんけれども、最大限前段に言ったようなことで対応を進めていきたいと、このようなことでございます。

答弁　国保病院事務長 高井秀一（国保病院事務長は2007年3月まで）

勤務時間７２時間につきましては、月の夜勤時間、１回につき１６時間ですから、月４．５回の夜勤というのが目安になります。当院の場合６回ということで９６時間ということでございますので、残業ということではなくて勤務時間数ということでございます。それに付随しまして、先ほど申し上げましたように２名の正看護師を増員すれば、その９６時間、超えている部分を２名によって補うことができるということで、最低２名を確保したいということでございます。それと、正看比率４０％の問題ですけれども、４月の改正時点では病棟看護師１名しかおりませんでしたけれども、７月に看護師長を採用したことによって正看護師が２名となっております。さらに２名を採用して４名になれば、４０％をクリアできるということでございます。以上でございます。

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

病院の運営委員会の関係でありますけれども、このような大きな問題を病院の運営委員会に相談をして、運営委員の方々がそれに対してこうだ、ああだという回答を出せるのかどうなのか、私は大変難しい問題だと思っております。そういう意味で、それぞれの都市等も病院の健全化、経営の改善については物すごく経営コンサル等にもいろんなお願いをして出している状況でありまして、それでなおかつ赤字な状況でありますから、私はこういう部分については運営委員会の問題よりも、経営コンサルまたは税理士、会計士、そういうような人たち等にお願いをして調査をすると、こういうようなことも一つの考え方かなと思いますけれども、しかしながら私の知っている範囲では昔もそういうようなことを診断をしてもらったことがあります。これは、この地域で病院を本当に収支ともに保つということについては、人口規模、または病院の医者の給与、または看護師等も新陳代謝がありませんから、ずっと長い間勤務をしていくことによって人件費も高くなっていくと、そういうようなもろもろの諸条件が重なり合って収支を保てないと、こういうようなことがよく言われておりますから、そういう面では私どもも町民の皆さん方にどういう方法論がいいのか、こういうようなことをお聞きをするということだけでは済まない問題でないかなと思います。特にこのまんまの状況が続けば、先ほど事務長が言いましたとおりことしの不採算病院の運営費だけで１億２，０００万です。それにルール分を合わせると１億五、六千万は超えると、こういうのを毎年毎年支出をしていくと一般会計がつぶれてしまう、そういうことも考えていかなければならないと思います。それはそれとしましても、今の状況を少しでもこれから改善をしていくということを私どもの使命としてやっていかなければならないだろうと思います。そういう意味で、将来的に中頓の病院をどうしていくのか、こういうようなことにつきましてはいろんな人たちに集まっていただいて本当に議論をする、そういうことも必要かなと思いますし、いろんな面で今後どういう方向でこの病院を運営をしていったらいいのかということについては、これから十分内部でも協議しながら、どういう組織体をつくってこれに臨んでいけばいいのか、改めて今後大きな課題として検討していかないとならないだろうと、このように考えています。