道の駅の今回のリニューアルと今後の運営について

質問　1番 北嶋信昭

それでは、許しをいただきましたので、質問をさせていただきます。道の駅の今回のリニューアルと今後の運営について。中札内道の駅は、ここ数年７５万人前後の来客数で、村としても大変嬉しく、全国的にも人気があり、有名になっております。昨年１０周年に向け、リニューアルし、花水山も増改築し、駐車場も大型バスの駐車場もでき、大変喜ばしいことだと思いますが、今回のリニューアルで、各テナントの意見や希望はどこまで聞いて取り入れたのか、自転車置き場のテナントの意見も聞いたのか、今後も指定管理者で運営していくのか伺います。

質問　1番 北嶋信昭

今、村長の方から答弁ありましたけれども、ちょっと質問の内容があまり詳しくなかったもので、ちょっと自分の考えていることと違うふうな回答だったので、本当に申し訳ないと思いますけれども、今、村長言ったことに関しては、議会でも説明も受けておりますし、我々も改めてまた理解しているということなのですけれども。ただ、今回のリニューアルに関しての増改築、今、花水山やっておりますね。その中において、ほかの店舗の意見を聞いてああいうふうになったのか。いうなれば、１店舗だけの増改築なのですよね、今見る中において。どうせするならもっと中に入っている店舗を、３店舗の意見を聞きながら、もっと違う希望がなかったかということを聞きたかったわけですよ。その辺に関しては、意見聞き入れたのですか、それとも、村の方で進めていったのかという、それもちょっと聞きたいと思いますけれども。

質問　1番 北嶋信昭

意見は聞いた話はよくわかりますけれども、では、店舗を大きくしてくれとか、もうちょっと広い方がいいという意見はなかったのですかね。

質問　1番 北嶋信昭

聞きたかったのはその辺なのですけれども、何故１店舗のためにそういうこと、確かに物産はあそこで売っています。だけど、中に入っているあと２店舗だって、中札内物産とか中札内の物を一生懸命売っているわけですよ。話は、希望はなかったというけれども、ほかの２店舗に関しては、あそこへ入らせてもらっただけでもたいしたありがたいという話も聞きますけれども、できれば広くしてほしかったなという意見もあったはずなのですよ。今回は、何故、約２，５００万円ですね、金かけて増築するのだけれど１店舗だけになるのか。これはちょっと皆さん考えていると思うのですよ。あそこはテナント１店舗しかないのですか。３店舗入っているのですよ。その中において、なんで１店舗だけ２，５００万円、２，５００万円といったら家庭の家といったらとんでもない家建ちますよ。それだけの金をかけているのに、なんでその１店舗だけそういうふうにするのか。これはやっぱりちょっと理解しがたいのですけれども、いかがなものでしょうか。

質問　1番 北嶋信昭

確かに中札内の物を売ってもらっているのだろうし、委託も受けているのだろうけれども、あのリニューアル、増改築に関しては、大抵の人は希望を聞いて、ほかの店舗をこれ以上大きくない方がいいのでないかみたいなことを考えてやったのでないかと理解していたのですけれども、結局そうでない部分があるので、村で言うように、これを、ほかの店舗の広くすると建てるぐらいかかるよ云々ということで、金的に抑えたのだったら、これはちょっと不公平でないですか。どうせやるのなら全部やるべきであって、それは課長と村と我々の考え方違うのかもしれないけれども、どうせやるのなら全体を考えてやるべきであって、あの店舗１店舗に関しては、そんなに狭かったですかね。今、倍になるのですよ、今後あの場所は。そんなに狭かったですかね。何かその辺の考え方がちょっと食い違うのだけれどもね。せっかくだからリニューアルするというのだったら、あそこの中を全体を３店舗で考えてやるべきでなかったかという気がするのですね。これ、いくら言ってもそういうふうに言ってくるのだから、繰り返しになるのだろうけれども、本来は、皆さんはそういうふうに考えると思うのですよ。何かその辺が食い違うのと、皆さんの考え方と一般の人の考え方は違うような気がするのですよ。確かに金かかるかもしれません。では、金かかるのなら、大変ですよというのだったら、今１店舗のために、裏に水道とかいろいろ造る話はわかりました。それでも２，０００万円はかかっているはずなのですよ。あの増改築に、１店舗のために。これでいいのですか。

質問　1番 北嶋信昭

はっきり言って理解できませんね。何故１店舗なのですかということなのですよ、しつこいようですけれども。これ、何回言っても同じことになるのだろうと思うのだけれども、そのうち議長から注意来るかもしれないけれども。１店舗のためなのですよ。花水山というのは３店舗入っているのですよね。あそこに見ても分かるけれど、本当に狭いのですよ。どうせすることであれば、やっぱりそういうところも、みんなの意見を聞いた、あの人方は、ほかの２店舗に関しては、まちの中でやっているよりずっといいですよという気持ちは十分持っています。だけれども、できれば広くしてほしかったという希望もあったみたいです。であるのなら、１店舗に今２，０００万円で、ほかに補正４５０万円かけたのですけれども、しつこいようですけれども、水道とか何かいろいろあるのでしょうけれども。ちょっとこれはどうなのですかね。偏ったやり方にならないですかね。村長は理解してと言ったけど、個人的にはちょっと理解できないのですよ。倍ですよね。今までどれだけ狭かったのか知らないけれども。自分で見る限りは、そこそこのいい並び方だなという気するのですけれども。この辺もう一度、長々この問題に関してはするつもりもないのですけれども。もう一度、このままで行ってしまうのか。行くしかないですよね、これ。いまさらどうにもならないので。だけど、今後もこういう偏った、行政であれば、ちょっと皆さんに理解してもらえないのではないですか。この問題に関しては、そんなことで、個人的には理解できません。それから次に行きます。自転車小屋に３店舗入っていますよね。あそこには、プレハブで３件入っているのですけれども、今後どうするのか。あのままでいくのかどうなのか。それから、あそこら辺のプレハブの３件に関しては、何かしてほしいという希望があるのかないのか伺います。

質問　1番 北嶋信昭

今後の協議ということであれば、それはそれで考えてほしいのですけれども、やっぱり今言うように、花水山みたいな偏ったやり方では困るので。やっぱり全体でやるとしたら、あの３店舗、屋根もあることだしそんなに金もかからないのかなと思うのですけれども。やっぱり全体を考えながらやってほしいし、今農協が出て行く話もありましたけど、多分農協が出て行くのだと思うのですけれども、でも、後に入ってくれる人もいるかもしれないので、やっぱりある程度の準備をしておきながら、前向きに考えてやっていくことも必要でないのかと。同僚議員なんかもよく言われるけれども、あのプレハブは醜いという話が十分出ているはずなのですよね。本当にあのプレハブでいいのかということになれば、考えていかなくてはいけない時期に来ているのかなと。全体見やすくするには、やっぱりあれではいけないのでないのかということも考えてもらいたいと、そういうふうに思っております。それに関しては、ぜひ前向きで全体を見やすくするとかいろんな面もあるのですけれども、それは協議していただきたいと思います。それも今入っているテナントにも十分意見聞きながらやっていただきたいと思います。それから、今回の大型駐車場の件なのですけれども、今、車を駐めることにおいては、かなり自由に駐めています。乗用も入っていますし。あれは最初の設計と違って、バスが抜けれる話だったのですけど、バス停の関係でああいうふうになったと聞いておりますけれども、我々見る限りでは、この駐車場というのは奥へ入った人が大変なのですよね。とりあえずはやってみることも必要なのだろうけれども、もっと言わせてもらえれば、なんでバス停があることを気にしないで最初の計画を組んだのか。あまりにも浅はかでなかったかなという気がするのですけれども、その辺はいかがなものでしょうか。

質問　1番 北嶋信昭

せっかく造った駐車場なので、バス、大型だと思うのですけれども、うまく止めていただかないと、乗用のところにバス停められたり、トラック駐められたりすることになれば、かなり、せっかく造った駐車場も何の役にも立たないと、そういうふうになると思いますので、これは十分検討していただきたいと、そういうふうに思いますけれども。これも検討するといえば、整理するとまた村の方にテナントの方から村でやれとか指定管理者になれとかということにもなるような気がするのですけれども、それの問題に関しては後からあれしますけれども、いずれにしてもせっかく造ったものですから、うまく利用していただいて、効率よく客が入るようにしていただきたいと思います。それから、全体で、最後に今後のあれですけれども、その前にちょっと、今、レストランですか、中にあるのですけれども、あそこに関して、村内の客というのはどうですかね。皆さん、入っていますかね。何か異常に高級なところで、本当に気楽に入れるようなレストランでないという意見があるのですけれども、その辺の入込数というのは、調べたことはないだろうと思いますけれども、感覚としてどういうふうに、どんなような状況になっているかをお聞きしたいと思います。

質問　1番 北嶋信昭

言うとおりです。客が選ぶことだからどうのこうのでなくて、一番言いたいことは、せっかく村で金かけて造ったところでああやって入ってもらっているのですから、村民が気楽に入れるようなレストランにしてもらうのも、これは難しい話なのですけれども、村民の意見の中ではやっぱりなかなか入りにくい。我々の食べる中において、大体普通ではラーメンだとかカレーライスあるのだけれど、そういうものがないけれども、隣には蕎麦屋さんあるのですけれども、これはそういう話も聞いたものですから、どうしろということにもならないのですけれども、何かメニューの中にプラスアルファも何かあっていいのかなと気がするだけで話したことなのですけれども。そんな意見もありますことも分かっていただきたいと思います。最後になりますけれども、運営のあれだけれども、今、観光協会が指定管理者として運営していますけれども、議会でも赤井川村と、それからニセコ町の話を聞くと、大体独立の法人でやっているのですよね。何故そういうことを聞くかというと、意外とその希望だとか何とかというものが出てくるのだけれども、やっぱり自分たちで独自で運営しながら、自分たちのものでやっていけるという、道の駅を独立していただいて、やっぱり自分たちで運営して自由に前向きにやっていけるという方法もいいのではないかという気がするので。それは村の方でもいろいろ調べてこういう形になったと思うのですけど、議会でも産業常任委員会でも行ってきて調べてきた経過がありますけれども。５年間って今契約があるみたいですけれども、今後の話になると思いますけれども、今のままで行くのか、もっと検討する余地があるのか、その辺だけちょっと。

質問　1番 北嶋信昭

指定管理が良いとか悪いとかでなくて、いろいろ聞くと、一部のテナントですけれども、いろんな希望を出したり、いうなれば、車が混んできたから過去のを言えば、商工会にこの車の整理をすれとかって、何かそういう要望。それから、あそこが都合悪いからといって、どうすれってよく出てくるみたいですけれども、今言うのは、あの中に入っているテナントの独自の会社で、あの人方でつくりながら自立していくという形の中の運営管理、そういうことも検討にあるのかということを聞きたかったのですけれども。それは今後検討していただくことで、５年もあることですからいろいろ今後十分時間があるのでね。やっぱり独自でやれるみたいな形の中でやっていく方が、運営している方も中に入っている人も、もっともっと希望が持てるのかなという気がするのですけれども。その辺は今言うより、見えない話でこれ以上はないですけれども。そんなことでいろいろ言いましたけれども、納得する部分もあったのですけれど、納得できない部分もありますので、偏った行政でなくて、やっぱりあの中の全員平等の中で考えていっていただきたいと。そういうふうなことで終わらせていただきます。