コミュニティバス運行体制づくりについて

質問　6番 男澤秋子

それでは、一般質問させていただきます。コミュニティバス運行体制づくりについて、ご質問いたします。高齢化の進行などにより、高齢者が買い物や医療機関、その他社会参加のための手段として交通支援の必要性が高まってきていると思います。村では、住民ニーズを把握するためアンケート調査や市街地域に巡回バスの試験運行を、10月20日から11月22日の約1カ月間実施して実証調査を行い、今後の本格運行に向けて検討が行われたことと思います。そこで、次の点についてお伺いいたします。一つ、全戸による公共交通アンケート調査結果と分析について。２、試験運行巡回バスの実証調査結果の課題及び住民の要望・意見について。３、本格的運行のスケジュールについて。以上、お伺いいたします。

再質問　6番 男澤秋子

それでは、再質問させていただきます。１点目のニーズのアンケート調査については、皆さんのお家に、ここにいられる方全員にも行ったかと思います。その結果の報告をいただいたわけですけれども、私もその結果の内容のところで、必要性について８割が必要であるというように答えていますけれども、そのうちの中の私は１人でありまして、やはり必要性が高いなということがこの結果からもおわかりいただけたかと思いますし、また、このことについては、皆さんが、住民がこのことに参加していただいたので、この報告や内容については、広報なり何なりで皆さんに伝えていただければなというように思っております。このことについては、皆さんにわかっていただければ、今後の利用したいという人がこれだけいるということもおわかりいただけると思いますので、よろしくお願いしたいと思います。次に２点目の課題及び要望意見なのですけれども、ここにあるように、時刻表や路線が複雑でわかりにくかったということについても、このことについては私も実際、当初この試験運行し始めたとき、本当に利用者が少なくて、ちょっと私も疑問に思ったので実際に利用してみました。そんな中で、その後にも意見を聞いたりいろいろ私なりに調査した内容がありますので、参考にしていただければというように思いますので、何点かご報告させていただきます。まず最初に、私が住んでいる近くには、お年寄りが住んでいる公営住宅がありますので、その人たちが全然利用していなかったのです、はじめ。なぜ利用しないかなと思って、試験運行の車に私はまず乗ってみたのですけども、やはり利用方法がどこに行くのか、よく時刻表の見方がやっぱりわからなかったのかなというように、ここの問題、調査の内容でも意見としてあったのですけども、そのように感じましたので。私は何人かの方にちょっとアドバイスをしましたら、その後、３名の方が３回利用してもらいましたし、そして、私が実際乗ったときには、あの病院の前で２人の方が乗ったのですけども、その人の１人は、その人たちはあけぼの団地の方に行く人たちだったのですけど、全然その便は２便だったのですけど、２便の終わりで、もうそこには行かないということがはっきりあったのですけども、そのことがちょっと理解できなくて、乗ろうとしたのですけども、目的地には行けないということで、運転手さんが、これはもうここで終わりますから、乗ってもその近くは郵便局で終わりますよというようなことの内容を教えていたのですけど、そのようにして時刻表がよく見ることが理解できていなかったのかなというように思いましたことと。あともう一つは、利用が少なかったことの一つとしては、今まで買い物、病院、何らかの要件を足すのには、それぞれが子どもさんたちがそのことを助けてくれる。または、夢といろを利用して、それでそのことを済ませているというようなことで、もうその人たちは自分が行動するための手段を確立していたので、はじめのうちはあまり必要性を感じていなかったのかなということが伺えました。それとあと、利用した中で意見としてあったのは、バスを乗るときのステップ台が高くて乗りづらいということがありましたし、もう１人の方は、たまたまずっと巡回する中で、局の前で止まるという停留所があったのですけども、そこで止まって降りるのですけども、用を足すのには１０分か１５分で済むので、あそこで降ろされたら次に来るのは１時間後だ。それまでは待てないと。結果的には歩いて帰るなり、不便であるということも一つ言われましたので、そういったことの意見がそのほかにあったのかどうかということもちょっと再度お聞きしたいのですけども、どうでしょう。

再質問　6番 男澤秋子

私がちょっと皆さんに聞いた内容と、村で把握している部分は同じかなというように受け止めましたけれども。そういう期間、試験運行していた間に、北大生によるコミュニティカフェですね。それが実施されていて、その北大生が住民の人たちと意見を交わしていたと思うのですよね。その中で、その北大生の意見などが村の方に伝わっているのかどうか。その中で出た意見などがありましたらお答えください。

再質問　6番 男澤秋子

わかりました。そういうことで、学生さんに訴えたことの内容も、コミュニティの中ではあったということがわかりました。それで、私もこの皆さんのそういった意見などを踏まえて、ちょっと私として考えた案というか、そういうことでちょっと思うことがありますので、参考にしていただければと思います。先ほどのニーズの調査の中で、自宅近くに来れるバスがある方がいいということで、やはりまだまだ広い範囲でニーズがあるのではないかと思います。私は西１条の中心の方にいますので、その西１条でも北側の方の人たちは、北６丁目ぐらいの人たちは、もう少しこちらのところにも通ってほしいなというようなこともありましたので、そういうようなことをして広範囲で近くに来てほしいということのニーズに応えるためには難しいなというように私自身も判断はしておりますけれども、今回のルートの見直しも計画のうちにあるかと思うのですけども、６便運行いたしましたよね、今回。その中で、もっとも多く利用されたのは２便と３便という結果があったかと思うのですけれども、その便数について、もう少し少なくして、そして、広範囲の路線をつくるということが一つはあっていいのかなと思います。そして、広範囲の路線をつくることによって、前日その路線を走るのではなくて、月曜日はこの路線、火曜日はこの路線というように、路線違いで走るということで、細かく運行するということも一つの方法ではないかと思いますけども、そうなると、今度逆に複雑になるのでわかりにくいという問題があるので、そこら辺が私としてはもうすごく悩むところなのですけれども、そこの整理を、わかるように形でできれば、私としてはもう少し利用者も増えるし、ニーズにもお応えできるのではないかというように思います。それとあともう一つはやはり、コミュニティバスであるということが一目でわかるような、例えば、外見にピータンのマークを付けて走るとか、そういうようなことがあるといいと思います。他町村でもこのコミュニティバスはいろいろと実証運行して、もうやっておりますので、例えば、足寄でしたら、アッシー君というような名前でバスが走っておりますので、中札内も、今後においては、そのようにしてネーミングの付いたバスなどがあるといいと思いますし、乗りやすさについても、台を備えておくとか、そういうようなことがあるといいと思います。それともう一つ、これはご要望ではなかったのですけども、実際に私自身がよく見かける光景なのですけども、お年寄りの方がシルバーカーってちょっとおわかりかと思うのですけれども、お年寄りの方で足がちょっと不自由な方は、ベビーカーのような、あれを押して買い物に行ったときの買い物の荷物をそれに乗せたり、また、移動中に疲れたら、そこに座って休憩をしながら次の移動地に行くというようなシルバーカーなのですけども、それを一緒に乗せて移動できるような方法があればいいなというように思っております。この調査の内容でも、乗る前、運行バスに乗る前のそこまで来る手段としては、歩くがもっとも多かったのですよね、私の調査の結果を見させていだたいたら。歩いてバスに乗って歩いて帰るということなのですけども、荷物を持ったとき、歩いて自分のうちへ帰るということが負担になると、やっぱりそのようなシルバーカーがあれば、それと一緒に乗って、買い物したときには自分のうちへ帰るというようなことがいいのではないかなというように思っておりますので、このことについても、これからの公共交通会議などに参考にしていただければなというように思っております。このことについて、何かご意見があったらお伺いいたします。

再質問　6番 男澤秋子

そのことについては改良の余地があればやっていただければなというように思っております。けれども、私が実際に乗ったときに、たまたま運転手さんが女の運転手さんでしたし、気楽にいろいろなことお話ししながら乗せていただいたのですけど、このことについて、私もこのシルバーカーを一緒に乗せることは可能でしょうかということを聞いたのですよ。そうすると、そのときの運転手さんは、今のバスであれば広いし大きいから、可能性としては考えられるけども、たまたまシルバーカーについても、今はコンパクトに折りたたみができたり、というようなことの改良がされていて、そういうような携帯のものもあるのですけれども、大きいとなるとちょっとそれは無理かなというようなお話もしておりましたので、今後のこういうような課題についても、その会議の中で検討されていただければありがたいなと思います。それで次に、３番目の今後の本格的スケジュールについてですけれども、２月から３月にかけて、今まで課題となっていた分についてを整理しながら運行するというような回答でしたけれども、たまたま新聞報道でこのことが報道されました。その中で、改良する点として、パンフレットの配布の改善ですね。それとあと、乗車ツアーの開催、また、三つ目としては、個人に合わせた時刻表などというようなことが新聞報道されましたけども、このことについて、この３点について、どのような改善をして次の２回目の試験運転を行おうというように考えているのかお尋ねいたします。

再質問　6番 男澤秋子

そうですね。その改善点を実証していただければ、より利用者も増えるのではないかと思いますし、実際に、皆さんに聞いたところによると、夏場は自転車なり、自分で歩く、健康のために歩いて出掛けるということが多くあったので利用しなかったのですけれども、冬場はやはり歩くことに対しても不安があるし、自転車も乗れないということで、ぜひ、冬場は特に早めに実施してほしいというご要望がありました。それは、たまたま２月から３月にかけてということだったのですけれども、できれば、暮れからお正月にかけて出る機会が多いので、そういうことができればいいなということが私の耳に入っておりますけれども、まだ準備が十分整っていないということでは無理なことかもしれませんけれども、できるだけそういうような人のご要望に応えていただければいいなというように思いますし、個人に合わせた時刻表などについては、やはりこれは本当に必要かなというように思いました。先ほど申しましたように、私の近くにいる高齢者の人たちで利用したいなと思っていても、なかなか踏み出せなかったという人にちょっと説明すると、３回乗ってくれたというようなことで、このことについては私は効果があるのではないかなというように思いますので、ぜひそのことについては進めていただきたいなというように思っております。それとあと、この市街バスについてはいろいろな課題を会議の中で検討しながら進めていって改善していっていただいて、最終的には皆さんのニーズに少しでも近づいた運行ができればなというように私自身も考えておりますけれども、この交通機関の需要は市街地区だけではなく、農村地区にもこのことは言えるし、農村の方でも１人暮らしで高齢化が進んだ方がやはり移動手段としていろいろ悩んでいる点があるのではないかと思いますので、そういったことの農村の人たちに対する今後の村としてどうやって対応していくのかということをお聞きいたします。

再質問　6番 男澤秋子

そのことはわかるのですけれども、どういう考え方に、そのことも含めてこれから考えるのかもしれませんけども、今、農村の方に走っているというか、ある程度この要望に応えているのは、福祉バスですとか、スクールバスにも乗ることができますし、あと、村が委託している先ほど言いましたように、ＮＰＯ法人の夢といろが、これは農村だけではなくて、全般的な高齢者または障害をお持ちの方もそうでしょうけれども、２日前に予約をして、そして移動地に連れて行ってもらうというようなシステムが村ではありますので、そういったことも含めてこれから検討がされるかと思いますけれども、そういうような農村地区に対しても、やはりこれからもやはりうちの近くに自由に来てほしいなということの要望があると思いますので、いろいろこういうような、今やっている事業も含めて、これからどこでそれを担うかというような棲み分けというのかな、そういうものもこれから検討していくのかなというように思いますけれども、そういう点ではどのように村としてはお考えになっているのでしょうか。

再質問　6番 男澤秋子

わかりました。そういうような全般的な皆さんの、村民のニーズを把握しながら、これからも進めていくということではとても力強く、頼もしく思ったところであります。それで、やはりこういったようなニーズに応えるということは、最終的には住んで良かったというまちにつながると思いますので、ぜひ、このことについては、ニーズにできるだけ近づいた形で今後運行していただきたいというような希望を持って、私の質問を終わります。