奈井江町議会 令和5年第2回定例会 2023年6月16日
農業担い手の育成と確保について
2023年6月16日、奈井江町議会の一般質問で、遠藤共子議員が「農業担い手の育成と確保について」質問し、町長が答弁しました。
- 質問者
- 遠藤共子 議員
- 答弁者
- 町長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 4番 遠藤共子
4番、遠藤共子です。今日は大綱2点、町長に1点と教育省に1点、お願いいたしたいと思います。まず最初に、農業担い手の育成と確保について。第三者継承の取組についてお伺いいたします。農業の担い手不足が深刻な中、家族や親族以外が後継者となる第三者継承が定着しつつあると、5月の北海道新聞に登載されていました。農業者が減少し、耕作放棄地が増えれば地域の崩壊につながりかねず、自治体や農協は仲介役として体制を強化しており、農地や施設、機械だけでなく、技術もスムーズに引き継がれ、支援に力を入れていると書いてありました。道内の鷹栖町では、農家の高齢化が進む中、担い手確保には第三者継承を増やす必要があるとし、2018年から農業交流センターを開設し、希望者をセンターで1年間研修し、2年目には第三者継承の下で1年間研修し、3年目には就農してもらうという仕組みをつくりました。5年間で10人の方が就農したといいます。近年、道内の新規就農者数は減少傾向にある。また、かえって新規参入者が統計を取り出してから128人と最多になったと。今や農業の大規模化が進んでおり、一見の離農が地域に与える影響は非常に大きいといいます。本町においても、こうした地道な取組が重要ではないかと思います。何よりも野菜を栽培する生産団体への影響が最も多く、JAの新しい組合長のご挨拶の中にもありました。農家コストを少しでも減らさないよう、新規参入者への取り組みを町と連携して行っていくと、そんなふうにも訴えておりました。また、このような第三者継承について、町長の考えをお伺いいたします。
答弁 町長
遠藤議員からの農業の第三者継承ということで、これは議員がかねてから何度も何度も重要な課題としてご提起をいただいている問題であります。そのことについては、私も同じ考えを持つ者として捉えさせていただき、考えを述べさせていただきたいというふうに思っています。現在、農業者の高齢化や後継者不足によって農家戸数が減少してきていて、新規就農者をはじめとした次世代の担い手の育成と確保について、本町をはじめ、日本の農業が抱える大きな課題の一つであるものと認識をしております。本町における新規就農者につきましては、令和3年から4年にかけて、新規学卒者が2名、Uターン就農者が1名、第三者継承による新規参入者がご夫婦の2名、合わせて5名の方に就農していただきました。農業の第三者継承につきましては、移譲希望者の経営権や農地、農業施設、機械などの有形資産と、農業技術、経営ノウハウ、販路などの無形資産を家族以外の第三者に受け渡すことによって農業経営を継承するというものであります。経営移譲を希望する農業者の経営基盤を引き継ぐことによって、独立就農と比較して早期に農業経営者として自立することができ、地域農業における担い手確保の解決策として取組が行われているところであります。一方で、農地などの資産評価と資産をどのように引き継ぐか、あるいは移譲希望者と継承希望者の人間関係の構築や、営農技術をめぐる対立などの問題によって継承途中で中止となるなど、第三者継承を円滑に進めるためには、地域の関係者によってサポートを行う体制が重要であると考えております。先ほど申し上げましたとおり、昨年4月に第三者継承によって就農されたご夫婦がおりますが、新規就農に向けて、北海道農業担い手育成センターとの連携の下、令和3年1月から移譲を希望する農業者から指導を受けるための研修を開始し、役場・農業委員会・農協・空地農業改良普及センターによって構成するサポートチームによって、経営指導や農地確保・生活に関することなど、様々な相談支援を行ってきたところであります。現在当町においては、経営規模の拡大による農地の集積によって地域の担い手を中心に継承されている状況にありますが、引き続き、第三者継承を希望する農業者や就農規模に関する相談など、担い手センターをはじめ農協などの関係機関と連携し、第三者継承を含めた新規就農者の確保に向けて取り組んでまいりたいと考えております。
質問 4番 遠藤共子
ありがとうございます。前回は、同じような質問をさせてもらったときに、町長は当時は土地の売り手と買い手のバランスがよく、土地もバランスよく売れているのでまだ大丈夫、そういった答弁だったと思います。今日は前向きに、新規参入者そういったところ、第三者継承を活用しながら前向きに前進したいそんな思いでしたので、すごく嬉しく私は今日思います。それで、第三者継承で事業を引き継いでいく、そして一番影響があるのが、特に野菜を作っている生産団体、こういう人たちには、例えばここら辺で言うならばトマトだとかミニトマトだとかキュウリだとか、そういった生産物を作っている人たちは人数が減ると収量が減る、それと毎日の生産量ももちろん減ってくるし、それが価格の変動にも大きく影響してくる。そんなこともあるので、やはり水田を第三者継承でやってくださいというのは最初からは無理があるので、こういった施設園芸のところから、やはりそういう生産団体を守ってもらうというのか、そういった考え方から少しずつ前進していければいいのではないかなというふうに思いました。それと、白山連合区、私の住んでいる連合区では、今現在、非農家を除いて21件の農家の人たちがずっとこれまで、高齢とは言いつつ農家経営をしてきました。そのうち、今9件のうちが高齢だとは言いつつ一生懸命まだ農作業に従事をしている。それが10年、15年先になると3件ほどしかありません。色々な状況があって、Uターンで帰ってくるだとか、お婿さんを迎えるだとかそういったことがあれば別でしょうけれど、単純に今のところ後継者がいてずっと農家がやれるかといったら、白山地区では将来的に3件ほどしかいない状況です。そのようなことを思うと、いろんな農家の人と話をしていると、これは大問題だと。やはり人数を減らさずして農業を経営はできる、奈井江のそういう農家の仕組みをやっぱり考えていかなければいけないんじゃないだろうか。そんな話もあったので浮き上がったので、またこのたびこういった質問をさせてもらいました。将来にわたって奈井江の農家の状況が、どのような感じというのかどんな経緯になっていくのか、図面に落とし入れて様子を見てみる、何かそういうことをやってみなかったら、ただ単に頭の中で計算したようには多分いかないと思うので、各連合区ごとの予想図みたいなものも作成して、いろいろ検討してみてはどうかと思うんですが、そういったところで、町長の考えをお伺いしたいなと思います。
答弁 町長
未来予測は極めて難しいと思いますし、結論先に言いますと、連合ごとにということですが、今奈井江町の農地移動は連合区を超えて広くなっている状況の中で、もしやるのであれば、奈井江町全体をまさに見て考えるべきことではあると思います。それはそれとして、農業者が、もう今さら遠藤議員に釈迦に説法ですけれども、自分のところで後継者、家族での後継、血縁による後継がいないということで離農をせざるを得ないという選択を取ったときに、やはり先ほども課題として申し上げた有形資産の継承という部分で、譲り渡すだけじゃなくてその譲り渡す本人が譲渡した、はっきり言ってお金によって老後をどう生活するかということに関わる問題なものですから、これが非常に難しいんだろうと思います。今回、奈井江町で成功して第三者継承している方については、そこがやはりしっかりとお互いに準備がされていて、一番大きな課題であるイニシャルコスト、新しく新規就農する方のイニシャルコストをどこまで、融資だとかいろいろサポートするかということと併せて、譲渡する側がどこまでそこを歩み寄ったりするかということが必要なことなので、それが第三者継承の一番難しいところだろうなというふうに認識をしています。考え方が前向きに変わったのではないかというご意見もいただきましたけれども、これは別に私も4年前も5年前もずっと同じ考えですが、基本的に農業が農業として認識をされる、業種として選択される職業としてそこに加わるためには、そこで生産することによって生活ができるということが担保されなければならないわけですから、まさに自分がこれから飛び込むときのイニシャルコストとかそこのところは全部きちんとできるのかどうかということが大切だということで、それに対する国だとかの支援もだんだん厚いものにはなってますけれども、まだ難しい問題があるのかなと。ただ、その第三者継承も含めて、私は農業をやってみたいというふうな、全く非農家の人たちが意識をし始める状況には間違いなくなっているんだろうなと思います。過去よりは。ですから、そのときにまさにその条件をどう整えてあげるのかということがこれから問われてくることだと思います。農地法が改正されて、今年の4月ですが、下限がなくなりました。私も前にも申し上げたと思うんですけれども、おっしゃるとおりで北海道が2ヘクタール、本州内地圏で5反というやつの下限がなくなることによって、そしてテレビ等でも報道されてますけれども、サラリーマンを辞めてたり退職した後、生きがいのようにして就農するということが、ひょっとしたらこれから日本の農業を支える大きな基盤になるのかもしれない。過去私も、30年以上前ですけれども農業委員会の事務局長をやっていたときに、群馬県に行って農業委員会会長と視察させていただいたときの専業農家率が60%ぐらいだったかな。それの大方の人たちは、サラリーマンをリタイアした後の平均年齢60歳以上の方たち。でもそれは財産として継承した土地を持っているところに入っていく人たち。それが今そうではなくて、新たに極めて小さな面積でもそこに入って楽しみながら就農して、そしてさきほど議員がおっしゃったように広げていくことができないかとか、あるいは今法人化がたくさん進んでますけれども、法人に農業を体験したいという形で入ってきてそこで技術だとか蓄えをして、そして人間関係を築いてまさに第三者就農をするというような、そういう多様なことに応えられる体制を作ることが必要だろうなというふうに思っています。ただ、これはすみません、本当に町としてやれることでもないし農協だけでもやれることではなくて、先ほど、今まさにサポート体制全道としても取ってますから、それらのものをより具体的に奈井江町らしく農協さんとも、まさに組合長とそんな話もずっとしているんでそういうお話を聞かれたんだと思うんですけれども、そういうことを探していきたいなというふうに思っています。私としてはそんな形で進めたいという、所感をということですので、考えを申し上げさせていただきます。
質問 4番 遠藤共子
今町長のおっしゃった農業の形、今の形にとらわれず、それこそ地方でやっている、それこそ2反だとか1町余りの畑で農業をやりながら第二の人生を歩む、そんなような農業の在り方というのも絶対悪くはないですし、かえって水田を20町30町受け継いでやるというのは本当に、資産もそうですけれども結構経費のかかる、水田場はそんなふうになりますのでそれには無理があると思います。地道にほんの少しずつ経営を広げていけるように、農業者自身もやっぱり協力もしなければいけないし、みんなでどうするかということも話合いもしていかなければいけないだろうし、できることはそれぞれで将来に向けた考えをしっかり持って、連合区をどうするだとか米の産地をどうするとか、野菜の生産単体をどんなふうな形に持っていくかとか、そういった話合いもこれからは必要になってくるであろう、また町長がおっしゃる大々的な農家でなくても、ひょっとして農家の形が少しずつ変わってくるのもしれない、そんなこともいろいろなことを期待しながら、この第三者継承に少しずついい方向に向かっていければなと思いますので、ぜひ今後とも検討いただきたいし、私たちも農業者自身できるところを地域でいろいろと話しながら進めていければなというふうに思いますので、検討よろしくお願いしたいと思います。
答弁 町長
そのように頑張りますけれども、誤解のないように申し上げますが、そういう小規模農業を導入することに力を入れるということではなくて、要は多様な農業が展開できるような農業政策でないと、農家戸数が減るということだけをとっても、だから2反で園芸作物をやる人もいれば、60ヘクタールでローテーションをしながら、麦、大豆、米、その中でもゆめぴりかだとか優良な米を作る補助があったりとか、いろんな形のものがやりきれるような形でないと農業もたないのかなというふうに思っているということです。今非常に、スマート農業という名前のもとに大規模化が推奨されているように捉えますけれども、大規模化することだけが農業の救済ではないと僕は思ってる、そのことをお伝えしたくて喋っておりますので、ぜひご理解いただきたいと思います。
質問 4番 遠藤共子
分かりました。どうぞよろしくお願いいたしたいと思います。この質問を終わります。