みんなの議会

奈井江町議会 令和7年第3回定例会 2025年9月5日

地域交流センターの管理運営について

2025年9月5日、奈井江町議会の一般質問で、遠藤共子議員が「地域交流センターの管理運営について」質問し、町長が答弁しました。

質問者
遠藤共子 議員
答弁者
町長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 4番 遠藤共子

私からは、地域交流センターの管理運営について町長にお伺いをいたします。私は、これまで道の駅内の事業所などに何かとお世話になり、この11月で27年目を迎えます。この間、ここを利用される町内外の多くの方や観光客の方々などから、良き評価や、また時には通りすがりに聞こえてくる切ない声、多くの声を聞いてきました。町の顔となるこの道の駅が、もっと多くの方に親しまれる場でなくてはなりません。指定管理者制度の導入に当たっては、民間事業者の持つノウハウや様々なアイデアを生かすことで、町の活性化、にぎわいが図れるものと思います。また、見て楽しむ、食して楽しむ、心癒される、そんな拠点でもあってほしいと願います。近年、道の駅の在り方も変わりつつ、非常時に道路利用者の安全、安心を確保するために、広域的な防災拠点に道の駅が位置付けされ、本町の道の駅も採択されました。現在は、本体部分には防災に関するパネルが展示され、啓蒙・啓発を行っています。本町の道の駅は、令和5年第4回定例会において指定管理者の指定を受け、賛成多数で可決されました。事業計画には、事業者の様々な思いが盛り込まれ、雇用の確保と町のにぎわいとPRなど、多くの内容が明記してありました。そこで、質問の1つ目として、事業計画の検証と結果はどのようになっているかをお伺いいたします。質問の2つ目として、いま一度、本体部分の運営の在り方をしっかりと考えるべきと思いますが、特に2階フロアの管理がなされておりません。今後もこういった状況が継続されていくのかをお伺いいたします。質問の3つ目です。指定管理者制度では、民間事業者の創意工夫が最大限に生かされ、地域経済の活性化が図られるものと思いますが、この制度の利点を生かした運営について、町長はどのように考えるでしょうか。お伺いいたします。質問の4つ目、現状を見ると、一番重要な本体部分では、町民が期待する施設になっていない。今のままでは、果たして制度の導入が必要なのかと思ってしまいますが、将来的に町が管理運営を行うことについて、町長はどのように考えるのでしょうか。4点についてお伺いをいたします。

答弁 町長

地域交流センター、道の駅についてということです。平成7年に開設をしてから30年が経過をして、近年開設された道の駅との比較をすると、地域振興施設の規模が小さく、また今後における施設の老朽化などへの対応など様々なものがあると認識をしています。このことについては、過去の議会で、私が元々出来たときの経緯も含めてお話をしたと思いますし、まさに、今、議員が発言されましたとおり、求められる形が変わってきているということも認識をしております。ただ、それであるがゆえに、これからどのような形で道の駅が、それぞれの持っている道の駅が、それぞれの地域の中でどういう役割を果たしていくのかということが基本になるのかなというふうに思っています。全てが経済的な波及効果だけを求めているところが、たまたまいろんな形で報道されていますけれども、私どもがスタートしたときの理念、交通の安全だとかいろんな形のものを担保するということについては、今その役割についてはまだしっかりと果たしているのかなというふうに思っていますが、そういう思いも含めて今答弁をさせていただきたいと思います。今ほども申し上げましたけれども、国が道の駅に求める機能は、制度創設時の通過する道路利用者へのサービス提供の場から、地方創生、観光を加速する拠点へと変化をしてまいりました。また、近年多発している災害に対応するための防災拠点化も進められているところでもあります。本年の5月には、本町の道の駅について、国土交通省が指定する全国79の防災道の駅の一つとして追加選定をされて、今後最大5か年間にわたって国からの重点的な支援を受けながら、広域的な防災拠点としての機能を進めていくことになったところであります。1点目の事業計画の検証結果についてですけれども、公募時に提出された管理業務・自主事業の計画につきましては、毎年度、指定管理者選定委員会において、利用状況や収支の状況、計画の実施状況などについて評価と課題整理を行っており、これまでおおむね適正な管理が行われてきたものと考えているところでありますが、各種報告等において業務の改善が必要と判断した場合については、町と指定管理者が協議の上、改善を求めることとなっております。2点目の現在の状況についてですが、施設本体の運営につきましては、1階のふれあいホールに町内の社会福祉法人がテナントとして喫茶等を運営しており、また、伝承室については、防災道の駅に選定されたことに伴い、防災に関するパネルやサイネージを設置し、周知・啓発等のスペースとして活用しており、昨年度まで行っていた地場産品の販売については、以前より商品の管理や選定、販売員の配置等の体制に課題が生じていたことから、現在販売を停止しているということであります。また、2階の学習室には、キッズスペースとともに町内企業から寄贈を受けました古民家を配置し、無料休憩所として使用しており、イベントの際にはワークショップなどの会場として活用しております。道の駅における地場産品の取扱いについては、指定管理公募時における施設の管理運営基準(要求水準書)に明記されている項目であることから、町と指定管理者双方が課題と認識しており、現在より効率的な販売方法等について、指定管理者において検討を行っているところであります。3点目の指定管理者制度における利点を生かした運営についてです。本町の道の駅については、平成17年度より指定管理者制度を導入しておりますが、冒頭に申し上げたとおり、近年開設した道の駅は、施設の大規模化・商業化が進められており、制度当初に開設した奈井江町の道の駅は、施設の規模や構造など限られた環境の中、指定管理者において多様化する利用者のニーズに応えるため、運営に努めていただいたところであります。今後につきましても、民間団体のノウハウや企画・アイデアを生かした施設運営を期待しているとともに、引き続き、町と指定管理者が連携し、道の駅の活性化に向けて取り組んでまいりたいと考えております。4点目に、町が管理運営を行うことについてはどうなんだということでありますが、国が求める道の駅としての機能に加えて、時代とともに変化し、求められる様々なニーズに対して、町民や関係団体などと共通の理解と認識、そして協働の下で、利用者の目線に立った地域の活性化につながる施設として運営されることが必要であると考えています。将来的な管理運営方法も含めて、道の駅の活性化に向けて研究してまいりたいと考えているところであります。以上、答弁とさせていただきます。

質問 4番 遠藤共子

1つ目の事業計画の検証はどのようになっているのかといったところでは、おおむね適正に行われているという町の評価でありました。2つ目に、現状このまま継続されていくのかというそういった部分では、令和5年の第4回定例会において、民間事業者が採択されましたが、定例会から3か月が経過してから、3月15日付で、自主事業の部分ではありますけれども、生産者宛てに通知が送られてきました。農産物販売事業については、人件費の高騰により従来の販売ができなくなったと、それで各自の農家さんで業務を管理してくださいというそういった通知が来ました。また、それから1年が経過して翌年の2月21日付では、3月23日をもって販売を終了するとの案内が届きました。短期間の中で計画がこんなにも変更されていくということは、あり得ないんでないかなというふうに思います。事業者の自主事業の部分というのは、多くの人から評価される大きな部分であるんだというふうに思います。春に町民の方から、防災の道の駅として強調するならまだやりようもあるのかもしれないが、今の道の駅はどうしたんだと、そういった声も寄せられております。行政として施設の管理をしっかり行っていただければ、自主事業の部分は重要視されないのかと、そんなふうにも思ってしまいます。現在の状況が、行政と事業所との間で話合いがあって、そこで出された結果が今の状況にあるのかなというふうにも思えてしまうんですけれども、そこは町長にお伺いしたいなと思います。3点目です。町が運営管理を行っていくという部分にはどうなのかなという先ほどの質問の中で、行政としてどんな道の駅がいいのか、どんな道の駅になってほしいのか、やりたいのか、管理者任せではなくて、町もやっぱりしっかりと連携して考えていかなければ無理ではないかなというふうに思います。この町にはどんな道の駅の在り方が考えられるのか、知識や経験を持ち寄って改めて考えてみる必要があるんでないかなと私は思います。しっかり情報を収集して、町の特色を生かした施設の管理運営を私は行政に託したいなと思いますが、もう一度、ここ、町長に答弁をお願いしたいと思います。

答弁 町長

まず、1点目の利用者というか、施設の利用者という意味での農業者の方たちとの関係ですけれども、一方的にという今言葉がありましたけれども、大変申し訳ありません、そこは一方的だったのか双方だったのかまでは私どもも承知しておりませんけれども、そこがお互いの理解の下にやっぱり進められるべきだということについては、私としてはそうあるべきだというふうに思っています。今まで道の駅が約30年前に造られて、行政がやっていく中で指定管理制度に転換したときに、指定管理者として本体以外の部分についての設備投資とかそういうものをして、今にあって、そこがそこで一定の役割も果たしているのかなというふうに思いますし、当時本体を造ったときに、残念ながらテナントとしての応募が全くなかった。その中で、あえていろんな形のものを、当時の商工会のご協力をいただきながら検討して今の形になっていて、その今の形がいわゆる現代風でないというようなことも含めて、なかなか今の指定管理者の人たちが思いどおりの経営をできないというような話も聞いております。ただ、これはそのことを前提として指定管理をしてほしいということでお願いをしていることですので、それが、現況を透視するための理由にはならないんですけれども、現状としてそういうことがあるんだということについては認識をしているところであります。その結果として、今、物販とかそういうことでの活性化ということとはちょっと離れた視点で、道の駅の裏のヘリポート化かつ装置化をすることによって、別な意味での活性化、利用頻度を上げるというような魅力創出に取り組んでいるということは、これはこれとしてしっかりと認めていかなければならないことだなというふうに思っています。昨年の答弁させていただいたとおり、なかなか指定管理事業者としてだけでは、一般の中での経済的な、恐らく議員が求めていらっしゃる地元の物販だとか、そういう意味での活性化ということについてはなかなか難しい状況の中で、どういうふうな形で道の駅を、奈井江町を発信するかという視点で、協力隊でありますとかいろんな人たちが知恵を出してくれて、ティラノサウルスレースは、今年はちょっとまた志向を変えるということで、規模が大きくなるので、ゆめぴりかフェスにちょっと移しますけれども、でもリンクさせた形であそこでもイベントをやるようなことを伺っていますから、そういう意味での活性化に向けた対応をしているということも、これもまた一つの事実だということはご理解をいただきたいと思っています。ただ、そういう意味で、どのような道の駅にすることを考えているのかということですけれども、これは、今年、すみません、いつの議会で私答弁したかちょっと忘れてしまいましたけれども、前にも申し上げたとおり、奈井江町が奈井江町のいわゆる特産品的なものをもって道の駅で物販をすることで集客するということについてはなかなか難しいものがあるのかなというふうに思っているのが正直な気持ちです。逆に、地勢的な条件もあって、奈井江町の道の駅が本当に中空知というだけではなくて、災害時に防災拠点として活用するための広さだとか地域性だとかというものが非常に注目に値するということもあって、これは本当に北海道開発局がそのことを逆に私どもにも助言をいただきながら、防災道の駅として全国79の中に指定をいただいたということであり、積極的に札幌開発建設部もであるとしたら、今、5年間の間で国としてどれだけの支援をできるのか、逆に奈井江町としてもできるだけそれなりの役割を果たしてほしいよということも言われていて、その協議を進めている。今、議員が求められたどのような道の駅であるべきかと考えているのかということに関していえば、今、私はそこのところが非常に大きな役割を果たしていけるのではないかなというふうに思っています。奈井江町の道の駅は、これは本当に利用ということであれば、決してほかのところに劣らず利用をいただいていることだけは事実ですから、本当に皆さんが忸怩たる思いを持っているのは、せっかくのその施設をどうして奈井江町のPRだとか物産のとこにつなげていけないのかということだと思うんです。これはなかなか本当に課題が大きいと思っていますし、これまで30年掛かって、それこそ遠藤議員がまだ、私も含めて若かったときに、農協婦人部の人たちに、前にも申し上げましたけれど、5時に起きて販売をしていただいた。それも自分たちでその商品管理できないからやめてしまって、今JAの中で動いているわけですよね。そういう現実を一つずつ考えたときに、どこまでやれるのかということ、無理なくお互いにということをやっぱり、そこは本当に議員ご指摘のとおり、指定管理者と町がしっかりと協議を進めていきながらやっていかなければならないのかなというふうに思っています。行政がやるべきでないのかということですけれども、これは、今現在、私どもは皆さんの議決をいただきながら、指定管理者としてお願いをしている以上、今の体制でまずはしっかりとお互いにやるべきことをやっていく、そんなことで思っていますので、ご理解いただきたいと思います。

質問 4番 遠藤共子

道の駅が、新しく建ってやがて30年が経って、その間に、それこそ先ほど町長が言う、女性部の人たちが朝早くから野菜をちょっとあそこで売ってみようやと、そういったところから物販も始まってきたんだというふうに思うんですけれども。やっぱり農家の人たちもだんだんと世代交代になってきて、当時始めた人たちが、もう体も動かなくなり高齢になってきて、そして私たちの時代になってきて、私たちもだんだんと高齢になりつつあって、またその後世にちょっとこれを継続させて、もっと楽しみを持たせて続けていけれればいいなという、いろんな思いで物販を楽しみにやってきた、そういう人たちが大勢いるわけで。新規就農で来られて、今一生懸命トマトを作っている人が、ここの道の駅で、やはり自分のトマトを販売をやって喜びも感じて、道の駅があって良かったと、そうやって思ってもらえているということが、私一番、ああ何か嬉しいなというのか、あって良かったなというふうに思うところなんですけれども。それが無くなって、でも道の駅って今形態が変わりつつある、先ほど町長も言いましたけれども、変わってきて、野菜の直売から、それこそ今にかけて防災の道の駅に今度変わってきて、ヘリポートも止まれるようになってきてと、そんな話もしておりましたけれど、やはり本体部分での、やっぱりにぎわいだとか、そういったところは、防災の道の駅を守りつつも、奈井江の町として何かの売りになるようなもの、やはり考えていってほしいなというふうに思いました。特に、共奏ネットでは、いろんな今特産品が出てきて、それを常時販売している場所が無い。これから出るであろう商品も、食べたり飲んだりする場がない。何かもったいないなというふうに思って見ています。そういったところが、今の民間の事業者と一緒に連携してやっていけれれば、もうちょっと本体部分でも夢が広がっていくのではないかなというふうに私は思って見ています。町の管理どうですかと、町に管理を託して私はいるんですけれども、今の状況、またあと3年、4年ほどですか、指定管理業務ありますから、今すぐどうこうではないけれど、将来的にそういった町がここに関わっていくということも私は視野に入れて検討いただきたいなというふうに思っています。奈井江の道の駅は、ただ通過するだけではなくて、目的地として来ていただけるような施設であってほしいなというふうに思います。地方創生の拠点として、将来的につながる活力あるまちづくりを進めていけると非常に良いのではないかなというふうに思いました。創造のある改善を求めて質問を終わりたいと思います。

出典:奈井江町議会 令和7年第3回定例会 2025年9月5日 議事録 PDF(42ページ) 間違いを知らせる