奈井江町議会 令和5年第1回定例会 2023年3月9日
防災・生活環境の整備について
2023年3月9日、奈井江町議会の総括質問で、笹木利津子議員が「防災・生活環境の整備について」質問し、町長が答弁しました。
- 質問者
- 笹木利津子 議員
- 答弁者
- 町長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 6番 笹木利津子
６番、笹木利津子です。通告に従いまして、町政執行方針から３点、町長に質問をさせていただきます。４人目の質問に立ちますので、内容も少し重なる部分もあろうかと思いますが、よろしくお願いをいたします。初めに、２、安全・安心に住み続けるためにから、１、防災・生活環境の整備についてお伺いいたします。私は、ここで特に防災訓練の強化、防災啓発について伺いたいと思います。近年、自然災害が激甚化・頻発化する中で、被害を最小限に抑えるためには、防災意識を高めることが必要だと考えます。防災訓練では、マンネリ化して関心が薄れている、また同じストーリーで形式的に終わりイベント化している、協力が得られず参加者が限られる、必要性は理解しているが効果に疑問がある、失敗のない訓練を目指すなどが全国的な防災に関しての悩みであるようです。そんな中で体験型の消火訓練では、消火器の操作の体験がありますが、標的を狙っての放射や野外での実施など、消火器の操作は学べますが、火災などの火を消す緊張感はありません。そこで、参加者に防災に対して関心を深めてもらえるように、より効果的にその場で体験ができないのか。火は小さいうちに消す、煙による視界の範囲を知る、危機回避の行動を体験するなど、体験による知識を身につける。また、命を守るための行動は、話は聞くだけでは得られませんし、災害の脅威を身近に感じることはできません。そこで、これまでの訓練の悩みを解決できないかという観点で、ＡＲ（拡張現実）、ＶＲ（仮想現実）の取組ができないか伺います。煙疑似体験では、命を守る体験ができますし、消火疑似体験では、消火に失敗すると煙や火が迫ってくるなど、体験してより臨場感があるようです。何より大がかりな機材が要らず、準備設定が簡単であること、また映像体験なので健康上安全であります。年に数回の決まった内容の防災訓練から、小中学校の学年単位や地域やボランティア団体など、小単位でより多くの町民に防災に対して関心を持っていただけたらと思います。機材導入には予算もかかりますが、ここでいいのはディザスタースコープを数台購入し、除菌してみんなで使用していけるところです。既に全国の自治体、地域、学校などでの活用も増えているようですが、ＡＲ、ＶＲの取組について、町長にお伺いいたします。
答弁 町長
笹木議員のご質問にお答えをしてまいりたいと思います。各種防災訓練等にＡＲやＶＲを導入してはということでございますが、まず防災訓練等につきましては、災害応急対策の円滑かつ迅速な実施、並びに防災に関する知識及び技術の向上と住民に対する防災知識の普及を図ることを目的にして、防災セミナーや総合防災訓練、地域を対象とした防災訓練、学校における１日防災教室をそれぞれ実施しております。令和４年度においても、各連合区を対象に、防災セミナー「避難所運営」を開催し、円滑な避難所運営や良好な生活環境を確保することを目的に行い、実際に、避難所運営ゲーム北海道版「Ｄｏはぐ」を体験していただき、真冬に直下型地震が発生し、ガスなどが使えないという想定に沿って、様々な課題をグループで話し合い解決していただくゲームを行っていただきました。議員ご質問のＡＲやＶＲは、例えば、実際に浸水したときの様子を、自身の見慣れた風景の中で体験ができるＡＲ（拡張現実）や、一般的な住宅での地震体験から、地震発生時の初期対応シミュレーションをしたり、地震の揺れを段階的に体験するなど、地震にまつわる知識を体感、体験しながら学ぶ、こんなことが可能なＶＲ（仮想現実）と認識をしております。幸いにして、当町においては、平成３０年の胆振東部地震以降、災害は起きていない状況ですが、近年の気候変動により、北海道でも局地的に激しい雨が降る頻度や地震が起きる頻度も増えてきている状況の中で、災害をバーチャルリアリティーで体験し、実際の防災訓練では体験できない災害体験をＡＲ、ＶＲで体験するということは、経験が少ない当町においては、災害を知るという上で、とても有効な訓練だというふうには認識をしています。近隣の自治体では、本格的な訓練での活用事例は見受けられませんが、イベントなどの体験コーナーなどでの活用があると聞いています。また、機器のレンタルもあるようでありますが、いずれにしても、取り入れることが可能かどうか、研究してまいりたいというふうに考えております。現実の話を申し上げますと、このＡＲ、ＶＲのレンタル費用が１台、まずは防災のＡＲで２日間使って、これは１回に１５人とか何人かしか限定しないようですが、２２万円で、浸水のＡＲであると、これも同じように２２万円ですし、防災のＶＲですと、これも２２万円というようなことで、それぞれに２日間で会場人員が限られてというようなことでありますし、またこれの運用に当たって、スタッフ１名が５万５,０００円というようなことで、かなりコストがかかるということであります。先ほど申し上げたとおり、非常に効果的であるということ自体、私も、私自身がやってみたいというような思いもありますし、過去に公民館での防災訓練で集中豪雨的なやつを体験させていただける車といいますか、それを借りてきたといいますか、やってくれたことがあります。そういうような形で、道だとか、そういう団体の防災の活動と併せて、これを何とかこちらに時々でも来ていただいてやってもらうというようなことを考えられないか、勉強させていただきたいと思いますが、町単独でこれなかなかやるということについては、金銭的にかなりかかるということもあって、検討させていただきたいという答弁にとどめさせていただきます。よろしくお願いします。
質問 6番 笹木利津子
実は今回、この質問をするに当たって、私もレンタル費用２２万というのは心得ていまして、高額だなという思いはしたのですけれど、今回の防災訓練、昨年末、私、ちょうど砂川で行われたＡＲの新訓練の取組という実体験に参加をさせていただいた経緯があるんです。ちょうど１０名ぐらいでした。ディザスタースコープ、本当すごいです。あれをつけるだけで、本当に自分自身が火事に巻き込まれているという。煙は上から下に下りてくる。だから、出口に向かってはっていかなければ出口に出られない。消火器で消す。消し損じると、火が消し損じるともっと大きくなるのです、火がどんどんと。いやいや、これはすごいものだなと思って、ぜひ、今ほど町長、おっしゃいましたけれど、この奈井江町って本当に災害が少ない、幸せな町です。ですから、なおのこと、何か災害に対して危機感というか、そういうものもこういう訓練というか、体験の中で得られればなという思いもあって、予算のほうは知っていたのですけれども、今回質問させていただいたんです。奈井江町の今職員さんの中でＡＲ、ＶＲを体験したことがある職員さんはいるのかということもお聞きしたいですし、ぜひ今ほど町長が前向きにと、前向きにじゃないか。検討するという、全然前向きじゃないですね。ただ、今言ったように、何かイベントがあったら、そういう実体験、すごいんです。本当に私、目から目玉が飛び出るほどびっくりしたんですけれど、ぜひそういう啓発もどこかでやっているのであれば、町民に参加していただけるような啓発もしていただきたいと思います。まずは職員でＡＲ、ＶＲの体験したことがあるかお聞きします。
答弁 町長
今ほどの職員の中でということでありますけれども、訓練などで取り入れた実績は残念ながらございませんし、厳冬期の北海道防災総合訓練、中空知の定住自立圏構想推進会議主催の避難所設営合同訓練などにも職員が参加はしているのですけれども、残念ながら現在のところ、これを経験した職員はございません。当然のことながら、そういう機会があれば、ぜひ参加をさせたいとは思っておりますが、ＡＲ、ＶＲ、防災だけじゃなくて、いろいろな障害を実体験するとか、いろんな形でそれぞれの運用がされているようでありますが、なかなか、申し上げたとおり、残念ながら費用対効果ということを考えると躊躇せざるを得ない状況にあります。ただ今でになると一昨年になりますか、道の駅での防災訓練をやらせていただいたときに、救急ヘリだとか、そういうのも参加していただいたり、国交省なり自衛隊なり、それぞれのところが力を貸していただきました。ですから、そういうような機会にお持ちのこういうものをぜひ使わせていただくというようなことを、これからの中で考えていきたいというふうに思っています。
質問 6番 笹木利津子
本当にこの奈井江は災害が、今も話しましたけれど、極めて少ない、本当に幸せな町です。ただ、これ毎年ですけれど、ちょうど秋から冬にかけて火災が一番発生しやすい時期で、このＡＲも本当に火災というか、回避の訓練的なものだったので、今火災が起きたっていうニュースを見ると、ほとんどがそこで死亡事故になっているのです。そういう部分がニュースで特に流れていたので、今回この質問というか、改めて命を守るという体験を、様々な、今町長おっしゃったように状況あるでしょうけれども、またいろんなチャンスを得て、その中で体験していっていただければいいなっていうような思いで質問させていただきました。例えば自分が実体験しました。私自身が感じたのは、一緒に同居していない子どものことだとか、火はどうしているのだろうとか、すごく広がるんです。確かに体験する人は少ないけれども、その周りに、例えば遠くに親がいる。子どもはもう都会に離れている。様々な知り合いがいる、お友達の中で話ができる。だから、一人ではないのです、体験すると。広がるんだと思うんです、意識は。そんな意味でお話をさせていただきましたので、ぜひいい方向に進んで、危機回避という部分で進んでいけばいいなと思いますので、よろしくお願いします。それでは、次の質問に入ります。