みんなの議会

奈井江町議会 令和元年第4回定例会 2019年12月11日

第6期まちづくり後期実施計画での定住対策の基本的な考え方について

2019年12月11日、奈井江町議会の一般質問で、大関光敏議員が「第6期まちづくり後期実施計画での定住対策の基本的な考え方について」質問し、町長が答弁しました。

質問者
大関光敏 議員
答弁者
町長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 2番 大関光敏

それでは、私から大綱2点の質問を町長にいたします。1点目は、第6期まちづくり後期実施計画での定住対策の基本的な考え方についてです。現在策定中だと思われますので大局的に伺います。全国的には、人口の東京一極集中に変化はなく、人口増減率で見ても増加が見られたのは東京を中心とした7都県、あとの40道府県は減少しております。全道的にも人口減少は平成27年から31年で14万人、空知でも約2万2千人が減少しており、当町も毎年100名前後減っている状況です。そんな中、ふるさと納税総合サイト「ふるさとチョイス」を企画運営する株式会社トラストバンクが東京在住者を対象に調査を行いました。20代、30代の回答者の半数以上が「地方移住に関心がある」と回答しております。さらに20代の16.3%、30代の12.2%が「地方移住を現在検討している」と回答しております。全道とか空知管内でこの数字が当てはまるとも思いませんし、直接奈井江町が候補地になるとも思えませんけども、今の若い世代は、都市より地方に興味があるのはたしかだと思います。情報通信技術の普及、発達によりまして、テレワークが可能になってきているからというのも理由の一つだと思われます。当町も平成27年3月に策定いたしました、まちづくり前期実施計画の中で進めてきた定住対策も様々ありますけども、一定の効果は得ていると思います。ここ数年、自然増減率は横ばいでありますけども、社会増減率についてはもう少しでプラスに届きそうな数値であります。しかしながら、人口減少がとまらないこの地域での将来の定住対策にも限界があるのではと思います。近隣の市町村でも似たような対策を打ち出しておりますし、かといって、これ以上は財政的に難しいかなとも思います。もっと広域的なPRや新しいアイディアが必要と考えまずが、前期計画での効果や今後の方向性について伺います。

答弁 町長

大関議員からのまちづくり後期計画での基本的な考え方ということであります。再々申し上げていますが、平成27年度からの10年間を期間とする第6期まちづくり計画を策定をして、今まちづくり自治基本条例の基本理念であります町民参加と協働によるまちづくりを進めるとともに、国の地方創生の動きとあわせた第1期のまち・ひと・しごと創生総合戦略を策定して、定住対策に重点を置いた各種の施策を計画的かつ効率的な推進を図ってきたという状況にあります。本年度、前期実施計画5年間の最終年度を迎えるということになりますけれども、現時点における定住関係の実績ということで申し上げますと、新築住宅の建設助成では、5年間の合計助成件数が36件で、このうち町外からの転入が16件。また、中古住宅の購入助成では、5年間の合計助成件数62件でありますが、このうち町外からの転入が25件ということであります。さらには民間賃貸住宅家賃助成で、5年間の延べ件数155件のうち、町外からの転入世帯16件ということで、この3事業を合計した5年間の町外からの転入世帯は57件、人口にすると148名となっている状況にあります。この57件のうち28件が子育て世帯ということで、就学前の子供の増加によって、小学校の入学者数が、5年連続で出生時の人数を上回っていることなどさまざまな効果があらわれてきているというふうに思っております。このことは、奈井江町が取り組んできた定住対策について、転入者の方々から一定の評価をいただいている結果ではないかなというふうに判断をしているところであります。現在、来年度から始まる後期実施計画の策定に向けて各種事業の検証、町民意見の把握を進めておりますし、現施策の必要な見直しを行った上で、後期実施計画5年間においても、重点事業として定住対策を推進していきたいというふうに考えております。急速に進む人口減少対策、そして少子高齢化に対応するためには、定住関連施策の総合的な展開にあわせて、奈井江町の持つ、農・工・商の魅力を効果的に発信し、町の知名度といいますか認知度といいますか、これを高めていくことが必要であるというふうに考えております。このため、中空知を初めとする近隣市町、北海道など関係機関が進めている各種施策との連携、そして多様なネットワークを活用するなど、官民連携によって定住人口、交流人口、さらには、昨今言われております関係人口の拡大について、つなげていかなければならないというふうに考えているところであります。いずれにいたしましても、来年度からの後期実施計画において、町民の皆様と一体となって定住対策に取り組んでいくという、この姿勢には変わりませんので、御理解いただきますようよろしくお願いいたします。

質問 2番 大関光敏

ただいま町長の答弁、細かい点も答弁していただきましたけれども、一応前期計画5年間で148名の転入があったということで、対策の効果があったと私も認識をいたします。先ほど大矢議員の質問の答弁でもあったことですけれども、当初の人口ビジョンの推計値でも、2015年、推計値では5,647人のところが実績では5,674人ということで若干増えていますし、2020年の推計値でも5,149人のところが、11月20日現在で5,335人と、かなり推定値の上では人口が上回っている状況であります。先ほど町長の答弁の中で、人口減少の歯どめは難しいということもありました。自分もやはり、この近隣で増えている市町村がない中で、奈井江町だけ人口減少をとめて人口増加に変わっていくのはなかなか難しいとは思いますけれども、大矢議員とも認識は同じですし、町長とも多分同じかなと思いますけれども、もう少し奈井江町のPRという部分を前面に出して、定住対策と絡めて進めていくべきかなと思います。先ほど町長が答弁の中で、奈井江町のことを知らない人がたくさんいるということでありましたけれども、自分も本当にそう感じております。いろんなネット検索をしても、定住対策等々で、どこの町も子育て世帯をターゲットにしておりますし、町の職員の言葉で言えば、成功した町の成功例をそのまま真似してもうまくいくとは限らない。自治体の役割は、それぞれの地域に合った戦略をいかに見つけ出して、それを行政が一丸となって実現させるかが大事だとも述べております。また、失敗を恐れず挑み続ける姿勢も成功の鍵だとも言われています。どちらかというと議会も、すぐ結果を求めがちでありますけれども、その辺もやっぱり議員の一人としては拙速に結果を求めたい姿勢も大事かなと思います。再質問で、町長にもう一度お伺いしますけれども、大矢議員との答弁ともかぶるかもしれませんが、先ほどいろんな場面で町としてPRをしていきたいということがありましたけれども、このPRをする部分に関連して、後期計画にはどこかの部分で反映されているのかということをお聞きしたいと思います。

答弁 町長

今ほどの再質問でありますけれども、まさに先ほど大矢議員の質問、そして石川議員の質問にも重なった答弁をさせていただいたかもしれませんが、例えばの例で申し上げますと、過日、私もフィンランドに訪問させていただきました。フィンランドでの今の施策、ネウボラという子育て支援施策がありますけれども、これも今回のまち・ひと・しごと創生等との中で、愛知県の都市で、まさに妊娠から出産、そして子育てに向かうまでの子育ての包括支援ということでの発想が取り上げられて、注目をされているんですけれども。奈井江町の実態とフィンランド・ハウスヤルビ町の担当の方との話を比較させていただくと、フィンランドでは1920年代からもうこのことが進められていると、決して新しいことではない。奈井江町で今国が進めているネウボラのモデル事業的なものを比較すると、実は同じことをもう既にやっていると。皆さんが評価していただいているとおり、私どもの保健センターでの活動、そして認定こども園だとかの活動は、しっかりと先進的な事例として言ってもいいぐらい、きちんと根づいているということを確認しました。これはフィンランドの場合は、ここに宗教観、人生観ということに対してのスタッフが1人加わるわけで、神父さんとか牧師さんが入ってくるそうですから、まさに生きるということの教育もその中で入っているとこで、ここはちょっと違うところでありましたが、それを除く部分ではやはり7歳までの支援はネウボラでちゃんと責任を持って、その後は学校につなぐんですよということでありました。でも、私どもは今回もう既にそれぞれの担当のほうで取り組んでいますけれども、認定こども園から、そして小学校につながる情報の共有だとかいうことを、進めていきましょうということをずっと言っていますし、担当のレベルでは本当に妊娠の段階から、生まれた時から小学校、中学校、場合によっては高校までずっと顔も名前も、そして親の状況も承知している、仕組みというのとは違うと思うんですけれども、これは小さな町だからこそのものだと思います。そういうものをしっかりとアピールしていくということが、奈井江町に来たら安心して子育てができるんですよということだと思うんですが、残念ながら、これは批判ではありませんが、やっている当事者もそれほどそんな気にしていないんですね。もっともっと胸を張っていいということが、奈井江町にいっぱいあると思います。そんなことをアピールすることと、先ほど来3人の方々から御指摘をいただいている施策を重ねあわせた中で、やっと奈井江町に行ってみたいなという思いが出てくるんだと思います。マスコミ等々によって事業をご覧いただいても、うちでやっていることと同じことがいっぱい載っているんですが、残念ながら奈井江町の記事は少ないということもあると思います。そういう意味での発信、そして奈井江町が持っている、先ほども申し上げました、いろんなポテンシャルをしっかりとやっていくことが、まさに関心を持っていただくことから始まって、興味を持っていただくことから始まって、定住の促進につながるというふうに認識をしています。では、具体的にそれを第6期の後期計画の中にということについては、まだまだ理念しか載せることができないかもしれませんが、これこそが試行錯誤で続けていかなければならないと思っていますから、これは行政だけの問題ではなくて皆さんもやっぱり、一番波及効果があるのは、健診でも何でも実は口伝てなんですね。そういう意味で私も、かねてから申し上げているとおり、本当に皆さんと一緒になって口伝て、そして都会にいる友達に対しても口伝てですね。そういうことで重ねていくことが広がり、PRの大きな力になると思っていますので、御理解をいただきたいと思います。理念はきちんと計画の中に盛り込みますが、実施計画というハード的な部分でのものは、なかなか載せていくことが、上手に載せていくことが難しいので、いろいろと挑戦をさせていただきたいと思います。

質問 2番 大関光敏

後期計画に理念を載せていくということでありましたので、しっかりと自分も後期計画を見ながら、期待をしたいと思います。1点目の質問については以上で終わります。

出典:奈井江町議会 令和元年第4回定例会 2019年12月11日 議事録 PDF(29ページ) 間違いを知らせる