第６期雄武町総合計画の後期実施計画について

質問　2番 栁原浩之

次に第６期雄武町総合計画、以下計画というふうに言います。後期基本計画について伺います。昨年の３月２日に議会全員協議会が行われ、後期基本計画策定方針が示されました。その中で、この実施計画、これにつきましては町政の具体的な計画であり、これ大事なのでもう一回言いますね。町政の具体的な計画であり、施策を実現するため実施する事業を示しますというふうに書いてます。具体的な計画ですからね。２月の特別委員会でもお聞きしても、明確な回答を受けておりませんので、一般質問で再度お聞きしますけども、行政の考える具体的な実施計画とはどのようなものですか。具体的と抽象的な違いを含めて、お聞かせください。

質問　2番 栁原浩之

いつも聞いてもいつも同じ答弁なんですけども、これ具体的というふうに言ってますけども、ほとんどが抽象的な表現であって、特別委員会で私約40の実施事業を質問いたしましたが、具体的な説明はいただけませんでした。これ町民の方々にですね、ホームページ等で公表して、今後５年間、この町はこのような事業を行いますというのであれば、もう少し具体的な表現で事業内容書けないんですかね、何回も言いますけども。ほとんどとは言わないけど、約半分以上はコピーアンドペースト。同じものを令和６年度から令和９年度までやるというようなものでありますし、例えば唯一、唯一って言ったら言葉が語弊ありますけども、これは具体的だなと思うものは、災害備蓄倉庫の改修、これについてはですね、具体的に空間活用のため二階部分を増築しますというふうに書いてます。これに対して私も違う意見も述べさせてもらいましたけどですね。一方、町長肝煎り政策の医師会確保対策などは先ほど言いましたとおり、コピーアンドペースト、５年間の計画、とても具体的な計画ではありません。具体的な計画が実施計画というならば、もう少し具体的な表現にはできないものですかね。例を幾つか挙げますね。今回これ18ページに地域の公共交通活性化事業というのが出てきました。私は今までも他の議員さんも質問していました、地域公共交通という言葉を聞いて、雄武町にもやっとデマンドカーとか、そういうものができるんだなというふうに思いましたところ、今この３月定例会に出てきた議案を見ますと、オホーツク管内の地域公共交通の話でした。そこで雄武町の地域公共交通のことはどっかにあるのかなと調べたところ、実際はありません。また、遠隔地通院支援事業、これページ数言わしていただければ80ページですね。これ、町長のこれも肝煎り政策であって、やりますよと言ってますけども、実際は検討しますしか書いてません。町長は色んな、この一般質問の話の中で来年度早々に実証実験をやるというふうにおっしゃってますけども、その辺が見えないんですよね。結局検討ということ、特に行政得意の検討という言葉だけだと全く見えません。だから今言った、遠隔地通院支援事業につきましては特別委員会の中でも言わせていただきましたけども、令和５年度の検討だけで６年度以降は空白であります。ということはどういうことかというのを想像してしまうんですよ、勝手に。だからその辺もしっかりとした計画というんであれば計画ですからね。絶対やるってことじゃないですよ。計画というんであれば、具体的な計画にしてもらえませんか。その辺回答お願いします。

質問　2番 栁原浩之

ちょっと一般質問の中でちょっと確認するのもあれなんですけども、先ほどのですね、発言からいくと、この地域公共交通等活性化事業、これは今回の議案に出してきているものは、雄武町の中のという認識でよろしいんですね、今の回答からですね。この間一生懸命調べたら、オホーツクの広域の話かなというので総務省のほうから出てるやつかなと思ったんですけども、これはまた議案の中で質問させていただきます。今の話だと、遠隔地通院支援事業、要はかなり前に作ったから入ってないということだったんですけども、この実施計画というのは、これバージョンアップしていくんですか、町民の方々に見せる上で。中身が変わったら、それをどんどんどんどん変えて、これはもう紙ベースでいただいているので総数を変えなくてもいいと思うんですけども。あれですか、３月31日をもって最新バージョンが出るという認識でよろしいですか。

質問　2番 栁原浩之

何を言いたいかといいますと、策定審議委員会もそうですし、議員にも情報として古いのが来てしまってる訳ですよね、今の横田課長の発言からいくと。また、これを全然バージョンアップさせないんであれば、町民の方々もずっとこれを見てる訳しかないんですよね。それをもって、町の最上位計画の具体的な実施計画というふうに言えるんですかというのが私の質問ですからね。だから結局何をするのかなというのは、これでしか判断できない訳ですよ、町民の方々は。基本計画等はですね、この字面なんで、もうこれ外注ですし、ほぼほぼ変わらないんで何にも言いません。ただ実施計画は、町がこういうことをやりますということを一つひとつ書いてるわけですよね。予算もこのぐらいかかりますよと。ローリングで見直すのは分かるんですけども、最新バージョンをお示ししなかったら、全然分かんないんじゃないですかと。もっと具体的にしたらどうですかという質問なんですけど。回答いただけないですか。

質問　2番 栁原浩之

なぜこれにこんなに言うかというとですね、スケジュール等は実際いただいてるんで分かってるんですよね。ただ、最新バージョンにしなかったら見えないと思うんですよね。ちょっと話飛んじゃうかもしれませんけども、この総合計画の歴史を紐解きますと、これ昭和40年代に遡ることになります。10年間の町の計画を前期後期、５年間ずつ計画されてきました。そんな中ですね、もう昭和、平成、令和となり、当時の流れを踏襲しているだけでは、もう時代にマッチしないというふうに思うんですよ。10年スパンでこれ物事を考えてまして、５年、５年、今回は後期の基本計画だからとかという理由を結構行政の方言われますけども、進化スピードが早いのにいつも同じことをやっている、直さないんですかと言っても、それはローリングをした12月に直すということでは、全然時代にマッチしてないというふうに思いますよ。これを今まさしく、よその町では変えてるとこも結構あります。10年スパンを、この５年間はもうしょうがないと思うんです。５、６、７、８、９、令和９年度までは仕方がないと思いますけども、それ以降、この考え方を変える過渡期に来ているというふうに思うんですけども、町長、お考えないですか。

質問　2番 栁原浩之

これ２月の特別委員会でも言わせていただきましたけども、これ短期、中期、長期という計画を作成するのは必要だと思うんです。しかしですね、これ職員の方々の負担等も考慮してですね、この毎年のローリングや事務事業評価から脱却してですね、極端な話、計画廃止している自治体もありますので、それまで含め見直しの時期が来ているというふうに思います。私は令和３年、令和４年３月定例会におきまして、この総合計画について質問をしてきました。参考までに令和３年３月の質問をちょっと若干読ませていただきます。これだけの資料を作るのはかなり大変だなというふうに私は思ってます。町長に聞いてます。目標も非常に多過ぎて、具体性の欠ける計画から早く脱却し、その分の労力を町民の方々へのサービスや新しい発想に向けていただきたいというふうに思いますと。職員の労力も例えばこのローリングローリングをずっと12月のローリングに向けて事務事業評価やら一次評価、二次評価に向けています。発想を出すためには、転換するほうにしたほうがいいんじゃないですかというふうに町長に聞きまして、町長はこのように答えています。確かにローリングのときにですね、たくさんの資料がついて作るのも大変だという職員の今後ですね、金額とかですね、そういう部分も検討しながら内部協議を行ってですね、進めてまいりたいと思いますので、ご理解いただきたいとおっしゃってます。町長、これについて何か検討されたんですか。一応、私のに内部協議を行って、進めてまいりたいというふうに２年前にお答えになってるんですけども、総合計画に関して何か職員の方に指示とかされたんですか。

質問　2番 栁原浩之

この辺のことについてはまた時間外勤務のとこの質問で言いたいと思います。