奈井江町議会 平成31年第1回定例会 2019年3月8日
(1)国保税について/(2)すこやかプラン21の禁煙の推進について
2019年3月8日、奈井江町議会の総括質問で、三浦きみ子議員が「国保税について」「すこやかプラン21の禁煙の推進について」について質問し、町長が答弁しました。
- 質問者
- 三浦きみ子 議員
- 答弁者
- 町長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員が質問の中で述べた件名ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員が質問の中で述べた件名の表記です。
質問 5番 三浦きみ子
3点目にいきます。国保税の子ども均等割減免で子育て世代支援ができないかということについて、町長に質問します。国保税については、高すぎる、住民の暮らしを苦しめている、国民健康保険制度の根幹を揺るがすというふうに言われています。全国知事会や、市長会、町村会などの地方団体は、加入者の所得が低い国民健康保険が、他の医療保険より保険税が高く、負担が限界にきているとし、国民健康保険を持続可能とするために、被用者保険との格差を縮小するような、抜本的な財政基盤の強化が必要というふうに主張しています。日本医師会などの医療関係者も、国民皆保険制度を守るために、低所得者の保険税を引き下げるよう求めています。この25年間で、1人当たりの国民健康保険税が6.5万円から9.4万円に増加し、同じ時期に、国民健康保険に加入している世帯の平均所得が276万円から138万円に半減しているということも言われています。国民健康保険制度がスタートした当初は、政府は、国民健康保険は、被保険者に低所得者が多いことや、保険料に事業主負担がないことなどのため、どうしても不足分は国が負担する必要があると認めていたものです。ところが、1984年に、政府が、国民健康保険への定率国庫負担を減らしたのを皮切りに、国の負担分を減らし続けてきたことが、国民健康保険税が上がり続ける理由の一つだと思います。国民の4人に1人が加入している国民健康保険が、他の医療保険制度に比べて、大変重い負担を強いる制度になっているということで、高すぎる保険税問題を解決することは、住民の暮らしと健康を守るためにも、国保制度の持続可能性にとっても、社会の公平・公正を確保する上でも、重要な政治課題だと思います。また、もう一つ、国民健康保険税が、雇われて働いている人々が加入する健康保険と比べても、著しく高くなる要因が、国民健康保険にしかない均等割、平等割という保険料算定の方法です。雇われて働いている人が加入する保険では、保険料は収入に保険料率をかけて計算するだけで、家族の人数が保険料に影響することはありません。ところが、国民健康保険税は、所得に保険料率をかける所得割、それから、固定資産税の額に応じてかかる資産割の他に、世帯員の数に応じてかかる均等割、各世帯に定額でかかる平等割を合計して算定されます。このうち、資産割や平等割は、市や町の判断で、導入しないことも可能ですが、均等割については、法律で必ず徴収することが義務づけられています。その結果、低所得者には、一定の減額があるものの、子どもの数が多いほど国民健康保険税が上がるということになり、子育て支援に逆行しているという批判がされる所以です。そのため、子どもの均等割について、独自に減免する自治体が広がっており、全国で少なくとも25の自治体が、減免をしている、またはする、これからするということで、昨日付のしんぶん赤旗で報告されていました。そこで、奈井江町では、子どもの均等割分を支払っている世帯数、その子どもの数、その分の均等割保険税はいくらぐらいになるのか。また、町として、今後、子育て世代、とりわけ多子世帯への支援策として、子どもの均等割分の減免を検討することができないか質問致します。
答弁 町長
国保税の問題ですけれども、まず、冒頭申し上げますが、国保税の課題ということについては、今、議員ご指摘のとおりで、これは、誰がということなく、皆ご指摘の通りですし、私自身もこのことについては十分認識をしているつもりであります。まず、国保税均等割の対象者について、先に回答させて頂きますが、全体の世帯数の5%にあたります35世帯。高校生以下の人数は、64人です。全体の被保険者数の5.8%にあたって、この分の税額が、190万円ということであります。今ほど議員からのご意見にもありましたけれども、ご承知のとおり、国民健康保険制度は、住民相互の連帯意識に支えられ運営されていると共に、保険税については、被保険者の負担能力に応じて賦課される応能分と、受益に応じて等しく賦課される応益分で構成されておりまして、その応益分については、低所得者には、7割、5割、2割の軽減措置も講じられています。保険税賦課徴収の権限は市町村にありますけれども、子どもの均等割減免をした場合については、それに相当する部分が、まず基本的に均等割を減免するということが可能かどうかというのは、さっき、議員がおっしゃったとおり、本来法律にちゃんと謳っているんですけれども、万が一それをしたとしても、それに相当する部分が今度、他の被保険者が負担するということに、仕組みとしてはなるわけです。奈井江町では、これまで、子育て世帯と十分議論させて頂いて、子どもの医療費の無料化や小中学校における第2子以降の給食費の無料化など、色々な形で、財政状況も勘案しながらですけれども、支援策を講じて参りました。このことが、多くの保護者にも、安心して子育てができるまちとして、少しずつ実感頂いているのではないかなというふうに思っているところであります。今ご質問の国民健康保険制度の構造そのものについては、まさに議員が指摘頂いたとおり、構造的な問題でありまして、これは、国において、きちんと議論されるべきものであるというふうに思っております。現在、奈井江町において、独自に、この減免制度を導入することについては、考えておりませんので、ご理解を賜りたいと思います。
質問 5番 三浦きみ子
今の質問にありました、国において、解決すべき課題ということは、高橋はるみ知事もそのように答弁していたということが報告されておりますけれども、結局はそこに行き着くんだと思うんです。ただですね、奈井江町の場合、ホームページを開いて、子育て支援のところをずっと見ていくと、本当にダーッと出てくるほど、子育て支援については色々な施策がされているということは、あれを見れば、町民の皆さんも分かると思うんですね。ただ、実際に、保険税が払えない、払うことが厳しいという状態の家族については、払えないから保険証がもらえない、もらえないから病院に行けないというような、そういう悲惨な状況があるということが、報道とかではなされているんですけれども、奈井江町でどうなんだといったら、私が知っている限りでは、そういう事件になるようなことは、聞いてはいないんです。ただ、この件につきましては、先ほど町長が言いましたように、保険の中で、こっちをとると、こっちが負担になるというふうにするということは無理だと思うんです。ですから、先ほど、私が申し上げました、独自に減免する自治体の中では、違うところからもってきて、そこの分を補てんしているということで、ある自治体では、ふるさと納税をうめこんだらうまるという、きっとふるさと納税がすごく集まっている町なんだろうなというふうに思うんですけれども、そういうようなこととか、他に影響を与えないようにということで、解決していくということが大事かなというふうに思います。この件につきましては、議会としても、国に対して、この制度何とかして欲しい、変えて欲しいということを、要望していく、意見書をあげるなどの要望していくことも大事だと思っておりますが、町としても、本当に町村会などを通じて、しつこいほど道や国の方に、改善して欲しいということをどんどんあげていって欲しいと思いますけれども、この件について、どうでしょうか。
答弁 町長
本当におっしゃる通りだと思ってます。これについては、皆さん、きっと議論の余地はないんだと思ってます。ただ、現実的に、今の仕組みの中で、まさに社会保障費がどんどんどんどん膨張していく中で、国としても、そこに踏み込めないでいて、逆に、国民健康保険と社会保険だったところに、退職者医療制度だとか、後期高齢者医療制度だとか、介護保険だとかっていって、対処療法的に分断していったのが、今の状況だと思ってますから、そういうことも含めた時に、なかなか難しい課題だなというふうに思ってますし、一つには元々が、私自身も国民健康保険担当しておりましたけれども、かつては、国保については、今議員がおっしゃったとおりで、社会保険も、自分が退職しても息子さんと一緒に同居しているがゆえに、その人たちの扶養になって社会保険制度の中で、高齢者も支えてこれた、それがどんどん核家族することによって、家族がなく、みんな今度、国保に流れていくというようなことから、退職者医療制度だとか、後期高齢者医療制度だとかいうふうにまた細分化せざるを得ないようになってきたのも、実態かなというふうに私自身は認識をしております。そういう中で、今、ご指摘のように、子育て支援をどう支えるかといった時に、まさに、他からの財源手当てをして、この国民健康保険の子供たちの減免をということでありますが、私としては、その財源を、今、皆さんと議論した中で、色々な、奈井江町としてどういう形の子育てが一番適切なのかということで今まで議論してきたというふうに捉えておりますから、その視点の中で、大きな視点の中で、やっぱり、子育てをどこに力を入れて子育てをするのがいいのかという形で皆さんと議論をさせて頂きたいと思っておりますし、そういう意味で、それともう1つは、普通調整交付金の減額など、ペナルティも覚悟でやっているという趣旨で説明を致しましたが、交付金の減額といったペナルティは、今、ないということであります。しかしながら、北海道国民健康保険運営方針において、これは厚生労働省から示されたものと同じでございますが、他会計からの法定外繰入は、解消すべきものとして、段階的な解消に取り組んでいただきたいとの方針が示されております。そういう意味で、子育て支援は別な支援で取り組みたいというふうに考えています。
質問 5番 三浦きみ子
根本的な解決は、国のやり方を変えるしかないのかなというふうに思っているんですけれども、今、おっしゃられたように、2世帯、3世帯が暮らしていたという、そういう暮らし方と、変わったわけですから、やっぱり個別に暮らすようになったという人々の中の弱者のところに、しわ寄せがいかないという方向を大事に考えるべきかなというふうに考えております。この件については終わりたいと思います。最後の質問ですが、奈井江すこやかプラン21に関連して質問します。平成31年度、本年度ですけれども、重点目標は、生活習慣病予防と禁煙推進となっております。空知では、美唄市が条例を作って、禁煙推進に力を入れているようです。また、親が家庭で喫煙をしていると、子どもにとって、吸いはじめのハードルが低くなるという統計があるそうで、子どもの前で吸っているかどうかを繰り返して調査することで、親の喫煙率を下げたという市町村の取り組みもあるというふうに聞いております。奈井江町でも、禁煙推進については、長年に渡り、取り組んでこられたところですが、事業の進捗状況と、今年の主な取り組みについて伺います。
答弁 町長
すこやかプラン21の中での禁煙ということであります。すこやかプラン21における新年度の重点事業であります、禁煙の推進でありますけれども、大きく3つ、未成年者の喫煙防止、受動喫煙の防止、禁煙しやすい環境づくりを広げて、喫煙者を減少させよう。この3つを目標に掲げて、事業を進めて参りました。更に、具体的な取り組みとして、自分自身・家族でできること、地域みんなでできること、行政がすることに区分して、推進しているところであります。これまでの進捗状況でありますけれども、事業の推進にあたっては、町民や関係機関、団体で組織する、すこやかプラン21町民委員会において、また、行政の関係部署で組織する、すこやかプラン21推進委員会において、計画の進捗状況や評価を行い、様々な意見等を頂きながら、全町的な禁煙対策の取り組みを進めております。更には、町内事業所との職域保健推進連絡会議を開催して、各事業所における禁煙、分煙対策の取り組みについて情報交換しながら、相互に今後の対策の参考としているところであります。この他、保健センターでは、禁煙に対する理解を求めるために、各保健事業の中での情報の提供や各事業所からの依頼を通じて、保健師による健康講話の開催、広報等によるたばこの健康被害の周知など、禁煙推進に向けた取り組みを行って参りました。次に、新年度における主な取り組みでありますけれども、2018年7月に公布されました健康増進法の一部改正によりまして、受動喫煙の防止対策等がより強化されたことから、町民への広報、健康フォーラムなどを通じた、たばこによる健康被害を周知し、理解を求めながら、禁煙意識の普及啓発を図るとともに、受動喫煙防止に向けた町内各事業所、飲食店等との連携、環境整備への理解と協力を求めて参りたいと思いますし、合わせて、禁煙意思のある人への医療機関による禁煙外来の紹介など、サポート体制を強化して、たばこによる健康被害の防止や喫煙率の減少に向けた対策を、一層推進して参りたいと考えておりますので、ご理解を頂きたいと思います。
質問 5番 三浦きみ子
タバコは、嗜好品だということで、すごく難しい問題だなというふうに思うところもあるんですけれども、でも、嗜好品ではありますけれども、現在の医療の中ではやはり、がんとか、血管系の障がいの原因になっているということは、はっきりしているわけですから、町民の健康を守るという点からもここのところは、大事にしていって欲しいなというふうに思っています。先ほど、親が吸っていると子供が吸いやすい環境になるという話をしましたけれども、こういう施策を進める町としても、やはり奈井江町民に見本を示すということが、大事かと思います。そういう点でも、町職員も全員がとはいいませんが、極力、禁煙、節煙に向けて、頑張る必要があるかなというふうに、思うんですが、この点いかがでしょうか。
答弁 町長
同感でございますけれども、強制できませんので、本当に私自身も26歳までタバコ吸っておりましたし、今でも、職員に怒られるかもしれませんが、酒の席でたばこのがつくと、家に帰ると自分でも嫌ですから、みんなに頑張れという、督励をしたいと思います。以上です。
質問 5番 三浦きみ子
是非、そこところを、町長、少し声が小さいような気がするんですけれども、そこのところだけは、大きい声でお願いしたいと思います。これで質問を終わります。