むかわ町議会 令和5年第4回定例会 2023年12月12日
鵡川地区の自主防災と避難誘導について
2023年12月12日、むかわ町議会の一般質問で、津川篤議員が「鵡川地区の自主防災と避難誘導について」質問し、情報防災対策室長 梅津晶、町長 竹中喜之、農林水産課長 酒巻宏臣が答弁しました。
- 質問者
- 津川篤 議員
- 答弁者
- 情報防災対策室長 梅津晶、町長 竹中喜之、農林水産課長 酒巻宏臣
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 12番 津川篤
第4回定例会に当たりまして、通告に基づきまして、大きく分けて2点について御質疑をさせていただきます。まず、その第1は、先ほど4番議員がこれらについて質疑をしておりますんで、なるべく重複のしないように質疑したいと思います。この中で、まず、鵡川地区で、自治防災がどの程度今確立されて、その活動をしているのか。この内容について、まず1点目はお伺いしたいと思います。それから、その備品の管理だとかそういうものについては、その自治体に全部任せているのか、また、行政のほうが備品のチェック体制を取っているのか。その辺りについての体制の管理の仕方について、どのような工程でやられているのかお伺いをするものであります。さらに、この4番目ちょっと飛ばして、市街地、災害のときに1番先に市街地が被害を受けるという、そういう状況の中にあって、まず、市街地の中に、まずどこに逃げたら、町民がどこに避難したらいいのか、この場所がどこどこというふうにちゃんと明記できるのかどうなのか。さらには、その誘導に当たっては、町の職員が少なくとも3名ないし4名が、この町内会についてはこういう人たちがやりますよというふうに、そういうものまで確立されているのかどうなのか。この点について、まずお伺いをしていきたいと思います。
質問 12番 津川篤
6までの内容、例えば、職員の役割だとか、そういう分担がどのように決まっているのかというのが6番目です。4番目の、この千島海溝については、後々、一番最後にちょっとやりたいというふうに思っておりますので、これは、基本的な考え方についてどうかというふうな聞き方をしますので、それに沿った答弁をしていただければ結構かと思います。
答弁 情報防災対策室長 梅津晶
私のほうで答弁をさせていただきます。まず、1番目の自主防災組織につきましては、鵡川地区は全て自治会、町内会単位ごとに組織されてございまして、31あります自治会、町内会のうち、19の自治会、町内会で組織されております。自主防災組織の備品につきましては、各自主防災組織が自主的に整備、管理をすることとなってございまして、町といたしましては、防災用資機材の購入のほか、自主防災自体の設立、あるいは、自主防災活動の実施に関する事業につきまして補助金交付要綱を制定しておりまして、補助金を交付しております。3点目につきましては、町で補助金を活用した備品に関しましては、補助金の実績報告時に書類審査をしておりまして、実際に備品の購入ですとか、防災備品を格納するための倉庫を整備する自主防災組織もございますので、そういったものについては、補助の分については我々のほうで確認をしているところでございます。また、補助事業により取得した備品等の財産につきましては、今申し上げましたとおり、自主防災組織において自主的に適正管理していただいて、交付目的に従って効率的に運用を図っていただくということにしているものでございます。続きまして、海溝型地震関連につきましては、特別強化区域に指定されて以降は、開発局と道が事務局となった推進会議なども開催されておりまして、それぞれ協議をしているほか、4番議員の質問でもお答えしたかもしれませんが、事前復興計画の中で、津波避難対策についても整理してまいる予定でございます。5点目の津波発生時における市街地の避難場所についてでございますが、住民の皆様にお願いしているのは、まず、基本としては、浸水区域外へ水平避難をしていただくということでございます。4番議員の答弁でも申し上げましたが、徒歩避難を原則としながらも、距離的問題などもございますので、ハザードマップ上では、推奨する自動車での避難ルートを6か所例示させていただきまして、各自治会、町内会に、そのルートに沿って避難をしていただくような説明を、今、順次説明会を開催している最中でございます。そのほか、水平避難するいとまがない場合に、緊急的に生命の安全を確保するために避難する場所、指定緊急避難場所と呼んでおりますが、こちらにつきましては、ハザードマップ上にも例示しておりまして、7か所ございます、市街地内に。高さについては、それぞれの避難場所によって浸水想定が若干異なりますものですから、一定の階層以上を避難場所として指定しているほか、いすゞ自動車北海道様の社員寮につきましても、こちらは指定緊急避難場所には指定しておりませんけれども、協定に基づき、避難をすることが可能というふうになってございます。6点目の町職員の役割分担につきましては、地域防災計画に位置づけをしております。津波警報、あるいは、大津波警報発表時の避難に関しましては、今の答弁でも申し上げていますとおり、まずは自主避難というものを原則としておりまして、自主防災組織は、自主防災組織であらかじめ定めている避難計画というのがございまして、それに基づいて避難をする。避難に関して支援が必要な方は、本人の親族、または、本人の属する自主防災組織が担当し避難することというふうに、地域防災計画上ではしておるところでございます。なお、避難誘導に関しましては、地域防災計画では消防機関の活動として位置づけてございまして、町職員につきましては、速やかな災害対策本部の設置、避難指示の呼びかけ、あるいは、指定緊急避難場所ではなくて浸水区域外の避難所開設に係る職員の派遣を行うということで、地域防災計画では位置づけてございます。以上です。
質問 12番 津川篤
今聞くと、この19か所についても、これ3年間で備品の購入が90万出ているわけです。そうなってくると、これらの備品が本当に正当にその地域、地域にちゃんとして納められているのかどうなのかということも、やはり町民の間からは、そういうところまでいっていないのではないかと。それが、果たして本当に災害のときに、本当に役立つというふうに理解しているのかどうなのか。その辺りについても、住民としては非常に不安だというふうな御意見があるわけですから。これ今年3月、町長が出した施政方針の中にも、安心安全なまちづくりというふうなあれで出しておりますけれども、果たして本当に、これが本当に地域防災と住民の安心安全に本当につながっているのかと、連動性があるのかという問題がありますんで、この辺りについて、行政側としてはどういった主導の下にやって、どういうふうな結果を求めながら、この3年間で90万円を支出する一つの原資となっているものについてはどう確認しているのか。この辺りについて、分かる範囲でよろしいですからお答えをいただきたいと思います。
答弁 情報防災対策室長 梅津晶
自主防災活動補助金を交付させていただく時点におきましては、まず、自主防災組織ごとに事業計画書を提出いただいております。今、これまでの主な補助金を活用した防災資機材等の購入実績としましては、まずは、防災資機材を格納するための防災倉庫の設置、発電機、テント、リヤカー、電光ドラムや照明機器などの備品、そのほか、医薬品や非常食、携帯使い捨てトイレなどの消耗品などを、それぞれ自主防災組織によって、補助金を活用して整備する内容についてはまちまちでございます。災害については、いろいろなハザードがございます。風水害、土砂災害、地震、津波、それぞれハザードによって必要な資機材というのも若干変わってくるのかなと思いますが、分かりやすいところで申しますと、発電機につきましては、長期停電を伴う災害時の電力として、リヤカーにつきましては、それなりの距離を支援が必要な方を避難させたり、あるいは、防災資機材を速やかに必要な場所に運搬するためなどに購入をするというふうにお伺いをしているところでございます。これら今例示したものにつきましては、あくまで町で助成をした部分の防災資機材でございまして、そのほか、自治会、町内会で独自に、自治会、町内会単独費の中で整備しているものもあるかと思いますので、そこの部分については、ちょっと把握しかねている状況でございます。以上です。
質問 12番 津川篤
町から出しているほかに、自主的にそういうふうな機材、器具というか、そういうものをそろえている自治体もあるというふうに理解しているようですけれども、本当にこれが例えば、今、3か年でそういうふうな補助を出してきているわけですよね。そうすると、それを過ぎてからの補助体制というか、例えば、備蓄している食料品が、食料品というか、そういう缶詰類だとかそういうものについては、もうほとんど使えないわけです。だから、先ほど言った機材、器具はいいんです。だけど、そういう食べ物だとか、そういうものを備蓄していって、果たして次のときに、それが緊急のときに役に立つのかといったときに、それが使い物にならないよということになったときに、そしたら誰が責任を取るのということになると思うんです。そういうことのないように、行政が常にチェック機能というものを、19か所あるんであれば19か所に、常に何か月に1回かは、私は点検に行くべきだと。こういった太平洋に面した町ですから、災害の1番受けやすい町なんです。そうなってくると、それらに対応する、そういう認識をやっぱり共有していないと、やはりなかなか町民の皆さんは、これを理解してくださいと言ったって、私は、そこには無理がある。であるんだったら、やはりその機材、器具を行政がしっかりと台帳を持って対応すると。そうすると、地域防災の人たちも、やはり行政との一体感の中で防災計画をやっていますよというふうな連携が生まれるというふうに私は思っているんですけれども、担当課としてはどうですか。
答弁 情報防災対策室長 梅津晶
自主防災組織につきましては、災害対策基本法等の住民等の責務というところの部分もございまして、そういった中で、地域住民の皆様が、自分たちの地域は自分で守るという意識に基づいて自主的に結成する防災組織とされているところでございます。町として交付しております補助金につきましては、先ほども交付対象事業を申し上げましたが、まず第1に、自主防災組織の設立に係る事業、その次に、防災資機材の購入、そして、自主防災活動の実施に関する事業というふうに、要綱上はちょっと順番を並べております。申し上げたいのは、まずは、自主防災組織を各自治会、町内会単位でも、違う単位でも構わないんですけれども、設立する。そして、あるいは実際に備品を準備する。そして、自主防災組織として、例えば独自の避難訓練ですとか、そういったものを行うための後押しをするための補助金として制定しているところでございますので、我々としては、まずは、そこに力を入れて自主防災組織の方を応援してまいりたいというのがこの補助金の趣旨であるということについては御理解を賜りたいと思います。また、自主防災組織との関わりについてでございますが、新しいハザードマップ、津波ハザードマップができて以降、まだちょっと全部は回り切れておりませんが、未組織の自治会、町内会も含めまして、ハザードマップの内容に関する説明会、地域によっては浸水想定区域外の自治会、町内会もございますけれども、町民の皆様、いつ、どこにいらっしゃるかというのは分かりませんので、もし浸水区域内にいたらということも含めまして御説明をさせていただく中で、自主防災組織としてのさらなる活動の後押しに、まずそういうことがなればなと思っておりますし、未組織であります自治会、町内会については、組織化の一つのきっかけになればなと思って活動してございますので、その辺については御理解を賜りたいと思います。以上です。
質問 12番 津川篤
それらは行政と実際の連携という中でやっていただけるということで、住民の皆さんも今の対策室の考え方を最大限に理解をしてくれるのかなというふうに思っております。ただ、ここで、今年3月の定例会のとき、町長が、千島海溝と日本海溝の想定される中で、ここ鵡川地区は特別危険地域に指定されているんです。道東における、例えば7か町村まで今できているというふうに聞いておりますけれども、避難所の設定というものは、やはり早期に行われたと。そして、我が町については、そういった傾向がまだ1つも見られていないと、1年たっても。これらをいつ国に要請してやろうとしているのか、この辺りはやはり町民の皆さんに見える形で出していかないと、やはりここは危険地域に指定されているわけですから。だから、そういった面で、例えば中学校の防災訓練のときも、中学生が、例えば昔の消防署があるところに行ったら、あれから前にいる人は皆死ぬんですかと。中学校の子どもでさえ、そういうふうに思うんです。だから、そういうところにやはり防災施設が、そういうものがありますよという一つの安心感のために、やはりそれは、町長の公約とは言いません。だけれども、町長の施政方針の中に、こういうものも今後つくっていきたいという思いもあったわけですから、ぜひこれはそれらに沿って、やはり1年は過ぎたけれども、やはり次のステップに向かってやっていくというふうな基本計画を、町長その辺りはお考えで、そのままは変わっていないということですか。
答弁 町長 竹中喜之
これ4番議員と答弁重なるかと思うんですけれども、これ津川議員御存じのとおり、千島海溝関連、日本海溝関連、北海道の太平洋岸、約2,000 、そして約40弱の市町村が、特別強化地域指定に今指定されているんです。そこの中において、我が町は、先ほどから言っている事前防災もそうですけれども、ハザードマップとかの、災害が起きる前のという手だてとともに、災害が起きたときに、災禍を受けた町としてどういち早く復興していくんだといったところに避けて通れないのが、これまでも言っている千島海溝津波型、これは河川もそうなんです。全て河口型津波どうするんだといったところも含めて、町全体の課題として、今、事前復興計画というのをスピード感、それと、まだまだ足りないですけれども、住民の皆さんへの合意形成というのもしっかりとしながら今年度から着手して、それがあらわになるのが令和6年度で、並行して、町の土地利用の誘導関係も、立地適正化計画ということで、これも令和6年度中に並行して今実施しているところでございますので、ただ、それできるまで何もしないのかということを恐らく議員はお尋ねだと思うんで、しっかりと、災害にもいろんな表情があるかと思いますので、そういったときの避難場所はここなんだよと、今気をつけないと駄目なのはこういうところなんだよと、ハザードマップの扱いだとか、あるいは、訓練の扱いも含めて、危機感の共有というんでしょうか、アナウンスできるところは、計画ができる前に途上、途上のお知らせというのはしっかりしていきたいなと改めて考えております。
質問 12番 津川篤
防災については、先ほど4番議員さんからもるる質問があったわけですから、これは重複するんで、これ以上防災関係については質疑をやめて、次の農業問題について、二、三お伺いしておきたいと思いますが、まず、後継者問題について。行政としてどのように取り組んでいくのか、この辺りの考え方が、基本的な考え方があればお伺いしたいと。それから、新規就農対策について、どのようなことを行ってきているのか。これらについてもお伺いしておきたいと思いますし、さらには、我が町と、それから経済団体とのつながりの中で、農業を、一次産業どう残していくのかという部分について。そういった話合いというか、そういう席というものを設けながら前に進んでいるのか。この辺りについてお伺いするものでありますし、さらには、一番最後に、企業誘致も含めてなんですけれども、例えば、今、土地余り現象の中で、いつも地域の若い人たちを見ていると、やはり農地のだぶつきがあると。それをいかに今年度の作付に間に合わせるのかと、なかなか引取り手がいないと。そういった、非常に住民にとっては、生活する上においては、若い人がそれだけいないわけですから、行政として何らかのそういった対策というものは講じてやれないものなのか。この辺りについてお伺いするのと、最後に、町長にちょっとお聞きしたいんですけれども、例えば、今、土地余り現象がありますよね。企業誘致をするに当たっても、やはり町有地というのは最大限やっぱり確保しておく必要性というのは、私はあるのではないかということを考えたときに、やはりむかわ町として、そういう補助的なものがこれから先考えられるのかどうなのか。これらについて、考えがあればお伺いしておきたいと思います。まず、課長のほうからちょっと答弁お願いします。
答弁 農林水産課長 酒巻宏臣(農林水産課長は2024年3月まで)
それでは、私のほうから、農業問題に関する4つの御質問について、通告に基づきまして、まず御説明を申し上げたいと思います。1点目の後継者問題についてでございます。これまで両地区の農協との打合せを行わせていただいた中で、後継者への経営移譲に際しまして、それぞれ年ごとの経営成績につきましては良好であるものの、過去の大型投資や災害などによる借入れ、こういったものが償還圧となりまして、こういった問題が課題となり、円滑な移譲に支障を来しているといったようなことを把握してきたところでございます。こういった課題に対応するために、令和4年度に、むかわ町担い手経営改善資金利子補給事業を創設したところでございます。さらには、令和5年度から、親元に就農した際に、新規作物の導入や経営規模の拡大といった取組を行うために、新規就農と同等の初期投資を行うなど、そういった取組を行う新規就農者に、補助や資金援助といった支援策を拡充したところでございます。後継者の確保と育成に関しましては、その他の農政上の課題と同様、地域における農業情勢の動きにより対応を変えていくことも必要なことと捉えておりますので、地域課題、実情の把握に今後とも努めてまいりたいと考えております。また、何より親元に就農を希望する動機の中には、親元の経営がしっかりしているということ、それから、農業というものに対して魅力があることが前提にあるものと考えております。引き続き関係機関と連携しながら、経営、所得の安定といった基本的な施策の推進に努めてまいります。2点目の新規就農対策につきましては、平成22年度に設置したむかわ町地域担い手育成センターを中心に事業を推進しており、新規で農業を志す人材の募集活動から、農業者として育成していくための研修事業などを一貫して実施しており、トマト、レタスを主な作物として、本年11月に就農した1組を含めまして、これまで13組の独立就農者を輩出しているところでございます。今後も、JAをはじめとする関係機関団体や地域農業者の皆様と連携し、仕組みの充実、強化を図りながら、新規就農対策を推進してまいります。3点目の経済団体との連携でございますが、本町は、関係機関団体と地域代表者で構成いたします農業振興対策協議会を設置しており、本町農業の課題を共有しながら連携し、農業施策の推進を図ることを基本としております。同様、個別課題についても、町とJAなどの関係機関で構成する地域担い手育成センターの例のように、関係機関団体との連携、協力の下に取り組んでいるところでございます。今後も様々な農業課題に対しましては、連携の視点というものを大切にしながら取り組んでまいる所存でございます。4点目の企業誘致の促進に向けた農業振興地域の取扱いでございます。農業振興地域につきましては、農業の健全な発展を目的とし、法律に基づきまして農業振興地域整備計画を策定し、この中で地域の指定を行っているところでございます。企業誘致等により農用地内に整備の希望が生じた場合には、地域農業への影響や効果というものを見極めた上で、制度に照らした対応を図ってまいりたいと考えております。なお、農業振興地域整備計画につきましては、おおむね5年ごとに地域の状況等を踏まえて見直しを図ることとしておりますので、御理解をいただければと思います。以上でございます。
質問 12番 津川篤
今、13組の新規就農者ということで、ある程度この成果も出てきているのかなというふうに私は捉えていますが、ただ、その中にあって、今年もやはり農業所得というか、農業所得が51億を超えたわけです。だから、町税の40%ぐらいいくんです、この人たちの納める金。であるならば、やはりこれらに応えていくような行政を私は推し進めてほしいなという部分で、金額については、そちらのほうで考えていただければ結構かなと。ただ、そういうことがあって町もつくられてきているんだよということを念頭に入れながら、農業対策を私はぜひ進めていただきたいと、これには答弁は要りません。以上で質疑は終わります。