暮らしをどうするかという問題について

質問　11番 北村修

改選後初の定例会に当たって、一般質問をさせていただきます。とりわけ町長の執行方針等々に触れながら、幾つかの点について御質問をさせていただきます。１つ目は、人口減少の問題と地域経済をどうするかと、また暮らしをどうするかという問題についてお伺いをしたいというふうに思っておりますが、３月末に報道されましたけれども、国の国立研究所の厚労省関係の研究機関が改めて将来人口推計というものを発表いたしました。2045年で見れば、我が町は3,495人という驚くべき減少率の状況になるということを発表いたしました。これは、本町が地方創生等に基づいて平成で言えば27年に人口ビジョン計画をつくったわけでありますけれども、その数字をも1,000人余り上回る減少率という状況になってくるわけでございまして、こうしたことから来るのは先々への不安。いろんな社会保障の問題もありますけれども、とりわけ町行政にとっても財政の問題をめぐってもさまざまな課題が出てくるわけでございまして、この問題について４点ほど質問を通告させていただきました。この内容について、どのような捉え方、分析をされているかと。２つ目には、この減少率というのは、胆振・日高管内で見れば、むかわ町と様似町が最も減少率が大きいということになっているわけであります。様似の町長さんの報道が出ておりましたけれども、このままでは合併なりなんなりを考えなきゃならないというような状況もあるようでございますけれども、そうしたことに対する要因分析等々をどのように捉えておるか。３つ目には、現在の人口ビジョン、いわゆる地方総合戦略、このかかわり、これらについて検証もし、昨年検証ということを１回出されておりますけれども、その後これが出てきたわけですが、それらを含めてどのように判断されているか、あわせて伺うものでありますし、４つ目に、今度の町長の行政報告の中で、出生数の増加という状況も言われていますけれども、実態と対策の具体的な点をどう捉えているかということについてお伺いします。あわせて、２つ目に、減少要因に対する対策等々について伺っておきたいと思います。今度の施政方針では、子育て支援、元気な高齢者対策というのはなされておりますけれども、私は、担い手対策もありますけれども、とりわけこの出生数にかかわっていく、そういう世代として若者の定着などの対策などが必要じゃないかというふうに思っておるわけでありますが、それらを含めてお伺いをしたい。

質問　11番 北村修

今答弁あったように、自然減という形が、これは過疎化のところはどこもそうなんですが、しかし、その中でも、これらの内容について少しずつやっぱり分析していく必要があるのではないかというふうに思っているんです。高齢化によるものというのが大きな課題にはなってきますけれども、本町で見れば、この間、３次産業を中心にやっぱり企業群が、商工業の衰退等々が、むかわから離れるというような状況もあります。そういうことなんかもしっかりと受けとめていく必要があるんじゃないかというふうに思っているんですが、その点について改めて伺っておきたいというふうに思いますし、それから出生率の問題で、60人になったことが６年ぶり、８年ぶりという話で出されているんですけれども、私も見ましたけれども、おおむねむかわ町は大体50人を基点にしながら毎年動いている。この二、三年が非常に30人台ということで少なかったということなんですね。ですから、このことだけで、確かにこれはいい話ではあるんですけれども、これでよっしゃというわけにはいかないのではないかというふうに思っているんです。そして、何よりも、ここのところを生み出してきたものは何なのかということを考えていく必要があるんじゃないかと思っているんですが、そこをどう考えているか、この認識を一致したいなというふうに思っているところなんです。私は、やはり今回こうなってきた、この60人という数字が生まれた最大の要因は、この間、特に農業の担い手をということで、ＪＡむかわの、私の中で見れば、この10年間ぐらいの間に青年部の職員が相当ふえました、Ｕターンを中心に。そういうことが大きな要因になったんじゃないかというふうに私は思っているんです。やっぱり私はここに我が町が少しでも人口減少を食いとめていく大きな要因があるんじゃないかというふうに思っているんです。であるならば、そこのところにやっぱり特化するような形ででも、農業を中心とした１次産業、ここのところにウエートを置く対策というのが本当に大事ではないかというふうに思うんですが、そこを含めて改めてお伺いしたい。

質問　11番 北村修

もうちょっと踏み込んだ形があっていいのかなというふうに思いますが、この関係で私はもう一つ大事な点は、先ほど副町長の話の中にもあったかというふうに思っているんですけれども、若者の定着の問題だというふうに思うんです。こういう点では、働く場がないから若者が町から出ていくというような話がるるどこでもあるわけです。本町でも同様な形になっている。これは共通だと思うんですが、そこで、ここのところが大事なんだけれども、現状で見れば、我が町でも１次産業でも人手が足りない、雇用の対象が欲しいというのがあります。同時に、若者という点で見れば、私は、今先ほどからの社会福祉施設の議論でもありましたけれども、例えば特養を中心に介護に従事していただく方々がなかなか町に定着していただけないと、こういう問題があるんじゃないかと思っています。特養のような施設でも、介護の従事者がいないためにそれをフル稼働できないというような状況にもなっているようでございます。私はやっぱりこうしたところにいろんな対策を立てて、本気になった対策を立てていく、これも非常に大事なことではないかというふうに思っているんですが、そこら辺を含めて改めてお伺いします。

質問　11番 北村修

いずれにしても、こういう地域で人口減少をとめ、町を形成していくということになれば、やっぱり何よりも大事なのは、この町で住みたいという状況をつくり出すこと。そのための努力もされているということはるる理解もしておりますし、さまざまなことが今対策として打ち出されているのもあります。同時に、やっぱりここで住みたい、ここで働けるという、そういうものを本気になってつくり出していく、それでやっぱり地場産業を中心としたものということになるというふうに思っているんです。先ほどちらと私も言いましたけれども、やはりこの十数年の間で見れば、鵡川地区でいえば、農業に従事する若者が非常にふえたというのは私の印象として非常に大きいわけであります。実質、この農協青年部という人たちの数を見れば一目瞭然になっているわけですが、やっぱりそういうことが私は本当に取り組むべき課題だなというふうに思っております。ぜひそういうことに努力をお願いしたいということを述べて、２つ目の質問に入りたいと思います。博物館周辺エリア再整備についてというふうに提出をいたしました。これらの問題についてはるる質問もございましたし、後に特別委員会等々の審議もありますので、中身については触れませんが、私が提出した中での問題で２つほどお伺いをしておきたいというふうに思います。１つは、私が３月の議会でこの問題で質問をし、財源対策についてもこれから、管理費等についてもこれからという話でございました。その折に説明されたのは、３月15日になって基本計画の報告書ができ上がりますと、それに基づいて改めて議会及びまちづくり委員会への計画書についての説明をするとともに、パブリックコメントに入っていきたいというようなお話がありました。しかし、実際にはそういう状況は行われていません。どうしてそういう状況の中でパブリックコメントだけが先行したのか、ここらの進め方というのはいろいろ御意見の出るところではないかなというふうに私は思っているんですが、改めてそれらについて伺っておきたいというのが１つです。それから２つ目には、パブリックコメントという形で町民の皆さんに、立派なこの内容も含めたいわゆるアンケート用紙のような意見募集を出しました。しかし、あれでは、時間の関係があるので簡単に言えば、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ案があります、この中のどれがいいですかというだけを選択してもらうというような、非常に進めるのに都合のいいという形の内容に受け取るという場合が多い。そういう印象を持っている町民の方が非常に多いんですが、どうしてそういうような状況になったのか。やはりその点では、先ほどの質疑の中で、改めて財源等々も含めて住民の皆さんの御意思やまちづくり委員会等々の意見を聞くというふうになっておりますけれども、そこら辺を含めてどうしてああいうふうになっていったのか、あれで町民が理解できるというふうに思っておられたのか、そこら辺について改めて伺っておきたいというふうに思います。

質問　11番 北村修

もう一度お伺いしますものは、私の３月の一般質問のときには、議会及びまちづくり委員会という形で述べられている。議会は選挙もあったりしましたからしようがないとは思いますけれども、やはりこういうものは、まちづくり委員会なり、穂別でいえば自治区での議論なり、そういうものを積極的にやっていただくという立場が大事じゃなかったかというふうに思っているんですが、そこのところを改めて伺っておきたいというふうに思いますし、それからパブリックコメントの関係で、そうなるのではないかなというふうに思っていたんですけれども、やはり17件という状況の中であるようであります。やっぱりこれをもって私は意見を聞いたというふうにはならないだろうというふうに思うんです。町全域としてやるような、そして本町としてこれをやれるかどうかというような巨大なお金を使っての事業ですから、そんな簡単なことではいかないだろうというふうに思っているんです。そういう点では、もっともっと議会での議論を初めとして、まちづくり委員会等々を含めた中で、そういうものが進んだ中で町民にも聞いていくということが大事じゃないかというふうに思うんですが、改めてその辺をお伺いしておきたい。

質問　11番 北村修

ぜひそういう方向で進めるべきだなというふうに思っております。何かこれがありきで流れているような、なぜ急がなければならないのかというふうな思いを、私は決してこの構想がだめだと言っているわけではないので、やはりこれだけの大がかりな予算規模になるものが、本当によくよく考えていかなきゃならない。先ほどから答弁でも言われておりますように、やはり中期財政計画の見直しなどを含めて、それらの上に立ってやっぱり考えていくぐらいな、それから今人口減少問題で言いましたけれども、こうした状況が新たな形で出てきている中で、これらの状況を踏まえてどう対応していくかというようなことも踏まえてやはり十をつくり上げていくということが大事ではないかと。何か見ていますとこれだけが突っ走っているなという感じがしないわけでもありません。そのようなところを先ほどから述べられているような形でお願いをしたいということを述べて、３点目に入りたいというふうに思います。３点目の問題については、町広報における自衛隊の取り扱いについてという問題です。この問題で、５月号の広報でありますが、７ページ目にいつものような自衛官採用問題が載せられています。自衛官採用問題、これもいろいろ昔から議論のあったところですけれども、しかし、これらについては機関委任事務で若干のお金も来ているということもありますから、これはこれでやむを得ないなというふうに思っておりますが、問題はその後の11ページ目に載せられた第７師団の記念行事の問題です。これもまあまあといえばそうかもしれませんけれども、とりわけ私が気になったのは、この中で行事の内容を紹介する中で、日本最大の戦車等パレード、いわゆる、今、憲法をめぐって、またいろんな議論が、自衛隊の問題を含めて国民を二分するような議論になっている、そういう状況にあります。そういう中で、必要以上に今の世情に流されるような、またそれにくみするような形でこういうものを広報として取り上げるのは私はいかがかというふうに思うわけでありますけれども、この点について見解を伺っておきたいというのが１つです。あわせて、言わずもがなでしょうが、そういうことはないと思っていますが、自衛隊に関する町長の基本認識、こういうものとのかかわりを聞かざるを得ません。改めてお伺いをしておきたいというふうに思います。

質問　11番 北村修

なかなか言いづらいことですから、これ以上の踏み込みはしませんけれども、ただ、先ほど最初に答弁されたように、災害支援ということもいろいろやっていただいている、我々も感謝しておりますが、こういうことの関係で載せているということなんですが、しかし、今回のように、例えば最大規模の戦車等パレード、これは言ってみれば最大規模の軍事力を持っているよと、それを見せるよみたいな話なんですよ。そういうことを災害支援との形の中でやって、今、国論を二分するような議論になっているものをここに持ってくるということ自体がやっぱりこれは正常ではないと言わざるを得ないということを指摘しておきたいと思いますし、対応をお願いしたいというふうに思います。ということを述べて、最後の質問に入ります。施政方針の中心といいますか、竹中町政になって以来、一貫して掲げられている方向なんですが、町民主体のまちづくり、協働のまちづくりとして、地元力耕上促進事業という形で、地元力耕上で皆さんの力をかりるということだというふうに思っていますが、それらを含めて、その中でそれを進めるための促進事業ということを掲げて幾つかやられてきているわけですが、これらについてのこれまでの事業効果、あるいは到達状況、さらには町民の受けとめというのをどのように捉えられておるか改めて伺っておきたいというふうに思うのであります。

質問　11番 北村修

事業の内容について細かく説明をいただきました。それなりの取り組みがなされているということはよくわかるわけであります。そこで、私がなぜこれをこういう聞き方をしたかということなんですが、この執行方針を読ませていただきますと、まず冒頭、毎年そんなに変わっていないのであれなんですけれども、町民主体のまちづくり活動を通じて地元力を高めるという形で、非常に大きなスローガン的なものになっているんです。ですから、こういうふうな形ですと、本当に今、本町が抱えている人口減少、高齢化の問題を初めとして、さまざまな今の社会的な流れの中での課題に本当に町民の皆さんの力を合わせて立ち向かっていって頑張るんだぞという、そういうふうに捉えるというのが大体私は一般的かなというふうに思っているんですが、そういうふうなイメージではないのかというように思いながら、似たような形で、耕上促進事業という形で見れば、事業規模が非常に小さな町民の人たちがこつこつとつくり上げていく、これも非常に大事なことで、これをないがしろにするつもりはありませんが、そういうことに特化していっているんですね。やっぱりここが私は町民の皆さんと本当にそういう点でここの認識が一致できるんだろうかという思いがしてならないんです。それが本当に町民の皆さんの中に地元力として町民と協働した一体となったまちづくりだという形で、すとんと受けとめられているのかどうか、それはそれの事業じゃないのと受けとめられているのか、こういうことになっていって、竹中町政が思って訴えていることが本当にすっと伝わっていないんじゃないかという感じもしてならない感じがする。そういうことを含めて今お伺いをしたところなんです。その点、改めてその辺のこういう見解に対してどう思うか御意見を聞かせていただければというふうに思います。そしてまた、私は、芽だしにしろいろんな事業にしろ、取り組まれて非常にすばらしいことだというふうに思っておりますけれども、やっぱりこれが我が商工業業界の中に一つの大きな波及になっていくような、そういうものを一方でつくり出していくということが必要じゃないかと思うんですけれども、そこら辺の関係として実態はどのような取り組みになっておられるか、何かあればお答え願いたいなというふうに思います。以上です。

質問　11番 北村修

終わります。────────────────────────────────────────────