（1）紋別観光振興公社について／（2）市長交際費について／（3）市民会館の施設整備について／（4）老人福祉施設の暑熱対策について／（5）ガリヤ地区の賑わい創出とバス運行について

質問　12番 喜多俊晴

それでは、会派市民の声の一員として、さきの通告に従い、質問をさせていただきます。まず、紋別観光振興公社についてお尋ねをいたします。本年９月27日付の地元紙の一面には、「振興公社に追徴課税 国税局が指摘 暫定１億6,000万円 一括納付へ」の大見出しの記事が出ております。その記事は９月24日付で紋別観光振興公社から株主に向けて報告された文書として書かれておりますが、その新聞によりますと、紋別観光振興公社が本年８月４日から８日にかけ、札幌国税局による過去７年分の法人税調査を受けたと報じております。紋別観光振興公社が中島氏関連会社へ支出した総額３億3,600万円を委託料とするのは不適切であり、損金に算入できない接待交際費とすることが妥当との指摘を受けたとあります。これにより、国税で約１億1,715万円、道税で約4,397万円、市民税で約694万7,000円、総額１億6,806万7,000円の追徴課税が生じたと記事にあります。そして、紋別観光振興公社は指摘を受け入れ、修正申告を行ったと報じております。これはまさに、令和６年２月に紋別市が我々に提出した紋別市不正事案等に関する報告書に記されている、その使途について不明と結論づけたエージェント対策費、東京紋別線路線維持・搭乗者対策委託経費、合わせて３億3,285万6,000円に関係するものではないでしょうか。紋別市がオホーツク紋別空港利用促進協議会を通して紋別観光振興公社が行った事業が国税局から費用と認められず、接待交際費と判断されたことは、その原資全てが紋別市民の税金であることを考えますと、到底許されるものではありません。まず、この点について紋別市の見解を求めます。二つ目として、この地元紙の記事の内容について現段階で紋別市がどこまで把握しているのかをお尋ね申し上げます。次に、現在、追徴課税金の支払いはどのようになっているのでしょうか、お尋ねをいたします。令和５年の第４回定例会において、紋別市議会では、オホーツク交流センターの指定管理者の指定についての議案について、紋別観光振興公社の指定を否と判断した経過があります。記事では、紋別観光振興公社は追徴金を金融機関から借り入れ、市からの指定管理を増やし、切り詰められる経費を切り詰め、新たな収益業務を探し、返済するともありますが、これだけ市民に多額の損失を与えた紋別観光振興公社は、今後、紋別市の指定管理を担う組織として市は判断できるのでしょうか、市の見解を求めます。次に、市長交際費についてお尋ねをいたします。北海道内向け月刊誌の2025年12月号に、北海道内各市の市長交際費に係る情報公開の状況についての記事が掲載されておりました。記事によりますと、道内35市のうち、ホームページ上で市長交際費が非公表となっているまちが、紋別市を含む５市のみだと報じられております。記事には山﨑市長の名前も記載されておりましたが、調査期間が2020年から2024年となっておりましたことから、山﨑市長が就任する前の市長の任期中のこととなります。ただ、情報公開請求の結果、慶弔金等の件数が多いこと、故人の肩書や名前が全て非開示となっていることが報じられております。クリーンな政治を目指す山﨑市長ですから、公費での交際費を公開し、市政に対する市民からの信頼、理解を深めていくことが大切と私は考えますが、いかがでしょうか、市長の見解をお尋ね申し上げます。次に、市民会館の施設整備についてお尋ねをいたします。本年９月９日、紋別市民会館大ホールの舞台設備保守点検中にホール天井の一部が落下する事故が発生したと報じられました。幸い、この事故によるけが人はいなかったということですので、まずはほっといたしております。その後、点検作業が行われ、10月21日に使用再開となりましたが、40日ほど休館となり、幾つかの催し物に影響が及びました。紋別市民会館は、昭和47年10月に開館となった施設ですので、もう50年を超えております。まさに紋別市の文化の中心である市民会館です。小まめな修繕、そして将来的には建替えも検討する時期に来ていると考えますが、いかがでしょうか。次ですが、市民会館大ホールでの催しがある場合のお客さんの出入りは２階となっており、現在、２階の女子トイレは個室が６か所使用できるものの、そのうち３か所が和式トイレとなっております。催し物がある場合、短い休憩時間での使用となり、大変混雑しております。特に和式トイレは、市民の高齢化もあり、若い人にもお年寄りにも敬遠されがちです。文化会館の１階のトイレにも同様のことが言えます。短い休憩時間の間に一斉に利用される、特に２階女子トイレの洋式化は今や必須と考えますが、市のお考えをお伺いいたします。次に、老人福祉施設の暑熱対策についてお尋ねをいたします。冬を迎え、雪景色のこの季節、喉元過ぎれば熱さを忘れるとは言いますものの、近年、この紋別でも夏の酷暑は全く過去とは違う状況になっております。この紋別でも、エアコンがまさに夏の生活に必須のものとなってきております。子どもたちが通う学校関係はエアコンの整備がかなり進んできておりますけれども、老人福祉施設においての暑熱対策は、費用のこともあり、なかなか整備が進んでいないのが現状と思われます。利用者の多い市内の安養園を利用する市民、特にデイサービスを利用する市民から施設内のクールスポット化が必要との訴えをいただいております。ますます高齢化が進んでいる現在、高齢者に対する暑さ対策について紋別市も真剣に取り組まなければならないのではないかと考えますが、いかがでしょうか。最後に、ガリヤ地区のにぎわい創出とバスの運行についてお尋ねをいたします。紋別港ガリヤ地区は、オホーツク流氷科学センターＧＩＺＡ、温水健康プール「ステア」、氷海展望塔オホーツクタワー、もんべつ海の駅「海洋交流館」、とっかりセンター「ゴマちゃんランド」と「アザラシシーパラダイス」など、紋別の観光交流拠点として大きく機能しておりますが、利用者の移動手段の中心は観光バスや乗用車で、車を持たない個人の観光客や地元民にはアクセスがあまりよいとは言えません。特に、市内バスの使い勝手がよくありません。年間を通してのガリヤ地区のにぎわい創出のためにも特にバス運行に工夫が必要と考えますが、いかがでしょうか。以上で質問を終わります。なお、再質問は留保させていただきます。（降壇）

再質問　12番 喜多俊晴

非常に簡潔なご答弁をいただきましたので、少し掘り下げて再質問をさせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。まず、紋別観光振興公社についてお尋ねを申し上げます。私も質問の中で、今回追徴を受けた、税務調査が入ったということも含め、許されるものではないという言葉を使いましたけれども、同じく、市としても許されることではないのだ、重く受け止めますというようなご答弁を市長からいただきました。この件については、百条委員会もつくられ、調査が進んでいるものですけれども、市としては適正に支出をしたのだとしておりますが、それが紋別観光振興公社に渡って使途が不明な部分があるという報告書も出されております。市としては適正な支出であったけれども、結果、こういうことがあったということだと思いますが、紋別市として何が許されないのか、何を重く受け止めているのか、そのあたりを率直に聞かせていただきたいと思います。

再質問　12番 喜多俊晴

今、率直な市長の胸の内を答えていただいたのかなと思ってございますが、もう少しお聞きできればなと思います。まず、追徴課税金の支払いについてはどうなっていますかという私の質問に対し、個別案件ですので、お答えできませんというご答弁をいただきました。今回、百条委員会で長谷川社長をお呼びして、公開で証人喚問をやっております。その中で、いろいろな発言をいただいているのですけれども、それらはある意味公になっていますよね。この問題は、紋別市が３億円のお金を出した、その使途はどうなってしまったのかという非常に大きな問題なのです。追徴課税金がどうなっていますかという問いに長谷川社長から発言があります。そういう状況の中、今日の私の質問への答弁として、個別案件ですというような発言しかないのは非常に解せないです。市はこの問題に対して本当に関心を持っているのですか。そこで、直接社長を呼ぶなり、現状はどうなっているのだと聞くのが当たり前だと思います。しかし、実際の答弁は、新聞に書いてあることだけしか言えません、個別案件だから言えませんとのことだけです。もちろん、紋別観光振興公社は税金をちゃんと払っていますかと窓口に聞きに行って、税務の担当の課長、あるいは、その部署の係長が払っている、払っていないと言えるか、それは個別案件です。ただ、こういう状況が起きて、こういう質問があったとき、そして、百条委員会があったわけで、その上で個別案件ですというような答弁は許されないと思います。この件についてどう思いますか。

再質問　12番 喜多俊晴

担当の課長としてはそういうご答弁で合っていると思います。ただ、僕が今ここで聞いていることはそんなことではないのです。紋別市にこの事案については許されないのだという思いがあれば、当事者を呼んで、どうなっているのだということを調査するべきです。これが民間企業で市民の税金が入っていなければいいですよ。市から３億何千万円というお金が行っており、それが損金扱いではない、接待交際費だというような指摘を受けたわけです。それに対して一体どうなっているのだ、どうするのだということを市自らが調査し、答弁していただくということが普通の在り方だと僕は思っていて、そのことについてお聞きしているのです。

再質問　12番 喜多俊晴

そのとおりだと思うのです。そんなことを聞いているのではないですし、追徴金が発生したよ、払われているのですかと担当課長に伺うつもりは僕にはないですよ。市民税がちゃんと追徴金として入ってきたかどうか、市として確認してくださいということでもないのです。紋別観光振興公社に対して、税務の担当者の問題ではなく、紋別市がどうなっているのだ、今後どうするのだという話をきちんと聞くべきではないですか、そしてそれを基に私の質問に対しても答弁してもよろしいのではないでしょうかという大枠の話をお伺いしているので、そうしたご答弁をいただきたいと思います。

再質問　12番 喜多俊晴

それが現段階で実行されているかどうかを伺っているのです。

再質問　12番 喜多俊晴

せんだっての百条委員会での長谷川社長との質疑の中でもまだ実行していませんと言っておりました。公開の場でそういうことを言われているわけですから、せめてそのぐらいのことはこの質問の段階で市側が答弁してもいいのではないかなと思うのです。それを個別案件だとか、守秘義務だとか、そんなことで覆おうとするから話がややこしくなるのです。この一般質問の場でもう少し目線を合わせて議論しましょうよ。伺います。紋別観光振興公社の主立った仕事はどういうものだと市は認識されておりますか。

再質問　12番 喜多俊晴

ただいま、主な業務として空港に関わること、公園などを含む指定管理、そして観光の三つの大きな柱があるというふうなご答弁だったのかなと思っておりますが、これら三つの利益比率はどのようになっていますか。

再質問　12番 喜多俊晴

ちょっと難しい突然の質問で恐縮だったかなと思っておりますけれども、紋別観光振興公社は市の指定管理をいろいろと受けていますよね。それはごく一部ですけれども、空港、あるいは、観光の部門で利益を十分に上げている会社であれば、今、金融機関から１億数千万円の借入れをして追徴金を払うということで、市はそれほど関係なく紋別観光振興公社は存続するのだなという判断ができるかと思います。しかし、市の指定管理が紋別観光振興公社の収益の中で大きな割合を占めているとすれば、そこが大きな借金を背負ったとき、市とのお付き合いの仕方は当然変わってきます。紋別観光振興公社を市が守らなければいけない立場になると思うのです。市が指定管理を出さなかったら、会社は借金が払えなくなるでしょうし、少なくとも10年間という話もされているわけです。そういう状況にあっての紋別観光振興公社に対する市の関心です。せめて、どんな利益配分になっているのか、あの会社はどうなのか、誰が担当なのかは分かりませんけれども、市役所の職員としてはその程度のことをこの記事の中から読み取って対応するのが当たり前だと思うのです。どう思いますか。

再質問　12番 喜多俊晴

市長、よろしくお願いいたします。市長から貴重なご答弁をいただいた後で恐縮ですが、もう少し質問を続けさせていただきます。紋別観光振興公社が紋別観光協会と統合した時点の持ち株比率がどのようになっているのか、それから変遷をして、現在、それがどうなっているのか、数字でお示しください。

再質問　12番 喜多俊晴

当時、紋別市の持ち株比率は97.6％であったとのことです。もちろん、株主を増やしていくということは企業努力で、すばらしいことだと理解しておりますけれども、結果として、24.7％まで紋別市の持ち株比率が下がっていったということですが、これを紋別市としてはどのように考えておりますか。これが変わることによってどういう影響がありますか。

再質問　12番 喜多俊晴

私もそういうふうに認識はしております。50％を超えると、まず、その株主の意見は株主総会でほぼ全部通りますから、会社の実質的支配者になりますけれど、25％を切ると今おっしゃったようなことになります。それを踏まえ、先ほど市長は答弁で、今後、公社に対して指導、監督、助言という言葉を出されました。どのような形で指導、監督、助言をするのですか。誰がどのような形でするということをおっしゃったのですか。

再質問　12番 喜多俊晴

ただいま理事者からも指導、助言をするという言葉をいただいたわけですけれども、先ほど市長答弁で、今は追徴課税が課された年度の体制とは大きく違って新たな組織というような言い方をされたと思います。嫌な言い方をすれば、首が変わったのです。でも、仕組みは変わっていないのです。この問題は、個人の問題なのか、そういうことをやった人がいたからこうなったのか。本来、一回きりの不祥事であれば、そういう言い方も通るのかなと思います。あの人が悪かったのだ、あの人がいなければ、そんなことは起きなかったのだ、誰々が何々をごまかしたと。でも、３年、４年という長い期間です。システムとしてずっと続いてきた問題です。ですから、今、副市長がおっしゃる首長からの助言、指導ということで収まらないと思うのです。もう一度聞きます。どこがどう変わったら大丈夫だと、先ほどそういう答弁をされましたけれども、何が新しくなったのか、どこがどう変わったのか、教えてください。

再質問　12番 喜多俊晴

でも、僕は駄目だと思うのです。こういうことが起きたとき、なぜ起きたのかを組織がきちんと考えていかないと難しいですよね。株式を24.7％にしたのは、聞くところによると、そこを狙ったということです。それをやると市の監査の手が及ばない、今、そういう仕組みに紋別観光振興公社はなっているのです。もともとは97％もあった市が所有しているような組織がそういうふうに変わっていったのです。悪事を働くために変わっていったとは思いません。いい方向で、増資をしていくというのはそんなことではありませんから。ただ、今の状態は、市がそういう部分では手が及ばないのです。しかも、せんだって弁護士も入られて市がつくった調査報告書についても、結局紋別観光振興公社には聞けなかったのです。そこまで紋別市の手が及ばない、それが今の紋別市と紋別観光振興公社のつながりです。この部分をそのままにしておいて、社長が替わったから、あるいは、役員が替わったから、だから大丈夫ですよ、市長も口を結構出すようにしますよと言うだけではなく、大枠の中できちんと決めていかなければなりません。ルールをいっぱいつくって、そのルールどおりにきちんとやって初めて会社というのは回っていくのです。そういう大枠の部分に手をつけないで、今おっしゃった部分だけですとなかなか難しいと思います。ただ、今日、この問題をこれ以上やってもしようがないなと思っています。今、市長が力強く私がとおっしゃいましたので、その言葉を重く受け止めて、この話題については一定の締め方をしたいなと思います。最後に、１点だけです。せんだっての百条委員会の折、パラダイス山元さんがこんなことを最後のほうでおっしゃっていました。百条委員会中の発言ですけれども、紋別タッチの話をされています。その中で、紋別タッチに賛同していただいて、飛行機に往復で乗ってくれた人が１万席あるのだよと伺いました。往復ですから、実質5,000人の紋別を愛する紋別タッチ族という人たちがいますと。そこにステータスをもっとつけようという話を随分されていた、そういうふうに動いていたはずなのだけれども、それが不履行の状態だとおっしゃっていました。彼の言葉ですが、このままにしておくと暴動が起きるともおっしゃっていました。あれだけ脚光を浴びた紋別タッチが足がかりとなって紋別市を嫌いになられては困ります。多分、この件は、市長が随分詳しく中身を知っているのかなと思います。これは、そのときに１人から聞いただけの話ですから。でも、紋別観光振興公社だけの問題ではなく、全国に紋別市を嫌いになる人間が5,000人も出られたら困るのですよ。紋別市の問題として、紋別を愛する人を増やすという立場から、ステータスということも含めて、もう一度中身を調査し、そして、紋別市を好きになってもらう次の一手をパラダイス山元さんの発言を受けて打っていただければと思いますが、この件についてはどうでしょうか。

再質問　12番 喜多俊晴

非常に前向きなご答弁をいただきまして、ありがとうございます。繰り返すようですけれども、紋別観光振興公社に紋別市が出す指定管理については利益を生むようなものではないのです。その仕事を市民のためにしっかりしてくださいとお願いをするもので、そこで多大な利益が出てしまうと、金額が高過ぎるのではないかという話になりますよね。翻って、空港部門や観光部門では、紋別観光振興公社ができたときのように大いに利益が上がるような、そして、紋別市のためになるような事業をぜひやってもらえればいいかなと思います。それら三本柱のものが今後も紋別市民にとってマイナスにならないように、滞ることがないよう、この問題に真剣に取り組んでいただきたいと思います。また、副市長からも先ほどありましたけれども、ばらばらではなく、窓口を一つにして対応していかないと、枠組みというと出資比率の話になってしまいますが、その問題に大きく声を上げていくつもりはありません。ただ、今までのやり方でこのままいって、ただ社長が替わった、役員が替わったから、ずっとうまくいくということにはならないと思うのです。根は深いと思うのです。そして、１億6,000万円ですよ。桁が一つも二つも違うぐらいの大きな金額がもし動くとすれば、その裏には返済の責任が出てきます。今度は市の責任も出てくると思いますので、慎重にこの問題を進めていっていただければと思います。もしかすると出直しも必要なのかと思っています。出直すというのは、解散をするのか、中身を変えるのか、一新をするのかで、それは市が慎重に考えるべきだと思いますけれども、それも含めて、市長の責任でこれから取り組んでいただきたいと思います。質問を変えさせていただきます。また市長の話で申し訳ないですが、市長交際費についてです。35市のうち、５市だけがホームページで公開されていなかったとのことですが、私も軽率でしたし、そんなことは思ってもいませんでした。これだけ出遅れたわけではないのですけれども、こうなってしまった、あるいは、あまり気にしていなかったのか、担当としてはこの結果についてどう思われますか。

再質問　12番 喜多俊晴

情報公開請求がされて、紋別の場合、黒塗り、いわゆる非公開というものが非常に多かったですよというご指摘について担当としてはどうお考えですか。

再質問　12番 喜多俊晴

現状のルールに従って、そうなったという話でした。過去は過去として、これからです。クリーンなイメージを持つ市長から先ほど非常に前向きなご答弁をいただきましたが、黒塗りのことも含めて市長交際費の対応の仕方を改めてお聞きします。

再質問　12番 喜多俊晴

非常に前向きなご答弁をいただきまして、ありがとうございました。その中で、では、市長交際費だけホームページで公開するのかという話になります。それ以外に、例えば、こんなことも市民に見てもらいたい、公開していきたいなど今、何か具体的なものがあれば、もちろん、これから検討して、議論して、決定をしていかなければいけないのですけれども、そういうものがもしあればお聞きします。

再質問　12番 喜多俊晴

ぜひ進めていただければと思います。問題は軸足をどこに置くかということなのです。市役所を守るほうに軸足を置くのか、あるいは、市民に知る権利があるかなのです。市民と市役所の垣根を取り払っていく、そのために情報公開があるのだというスタンスで、今のご答弁ではそういうふうに進めていくのだと思いますけれども、ぜひよろしくお願いをいたします。次に、市民会館の施設整備についてお伺いをいたしたいと思います。修繕あるいは建替えについて、小中学校の適正配置の問題も含めて検討するとご答弁をいただきましたけれども、かなり具体的な方向でお話をされているのかなと思います。あとはトイレの洋式化についてです。教育委員会としては必要性を十分に分かっている、トイレについて予算を要求していくのだと教育長からご答弁をいただきました。では、それを受けて、もちろん序列があるでしょうが、まず、何をしなければいけないかという序列づけの中でどうお考えですか。

再質問　12番 喜多俊晴

昨日、たまたま遠軽メトロプラザに行きまして、コンサートを聞いてきたのですけれども、あそこは606の客席があって、女子トイレは13個あるのです。和式はなく、全部が洋式です。先ほどの質問の中にもありましたけれども、市民会館は２階の女子トイレが六つあって、そのうち、和式が三つです。880席ある大ホールで、六つのトイレで、うち、洋式は三つというのが現実なのです。ちなみに、小ホールには女子トイレは三つあり、和式が二つで、洋式は一つだと思います。普段の利用率はそこまで高くありませんが、催し物があったときは非常に混雑しているのが現実です。葉加瀬太郎氏のときには満席で、一体みんなどこでトイレをしているのだろうというくらいの状況になっていましたので、ぜひ前向きにご検討をいただければありがたいなと思っております。次に、老人福祉施設の暑熱対策について再質問をさせていただきます。残念ながら、非常にお役所的で冷たい答弁をいただきました。国が補助事業をやっているのだ、特に安養園については新規の増改築は補助事業の対象としないと決まっています、国の５割補助があるのだから、それを使ってやりなさいと助言をしていますという答弁です。でも、時代が変わって、これだけ夏が暑くなって、実際にお年寄りがひいひい言っているのが現状で、多分、そちらも分かっているのだと思うのです。では、紋別市に何ができるのだということですが、国の事業があるから早くやれと言うだけで物事はもう解決しない状況になっているのではないかと思うのです。もう一歩進んで、紋別市がどうやったらそこに少しは後押しができるのかということも含め、この問題についてもう一回お考えをいただきたいと思いますが、どうですか。

再質問　12番 喜多俊晴

改めてそれを繰り返されると、紋別市は国がやっていればそれでいいのだと、思考停止に入ったなと思うのです。今、老人福祉施設は、物価高の影響も受け、収支も含めて非常に大変だなという状況に陥っていると聞いております。その中で、特に高齢者の暑さ対策は喫緊のことなのかなと思っております。多分、今の段階で担当の課長としてはそれ以上の言葉を発せられないのかもしれません。ただ、紋別市として、お年寄りに対し、安養園だけではなく、ほかの福祉施設も含めて何らかの対応をぜひ考えていただきたいと思うのですけれども、いかがですか。

再質問　12番 喜多俊晴

一つの例として安養園の話をさせていただきましたが、ぜひ、前向きにご検討をいただいて、安養園だけではなく、ほかの老人福祉施設も市民が利用しやすい施設にしていっていただきたい。それが市役所としての一つの役目だと思いますが、予算に限りがありますから、全部が全部ということではもちろんありませんけれども、市民の声を真摯に受け止めてご議論をいただければと思います。よろしくお願いいたします。最後に、ガリヤ地区のにぎわい創出とバス運行についてです。まず、上藻別デマンド線のステア前の停留所を設けている、バスターミナルと空港の間について８月、それから、１月から３月まで運行している、そして、シャトルバスのガリヤ号を走らせていますということですが、これらの便数と利用状況がどのようになっているか、お知らせをいただきたいです。

再質問　12番 喜多俊晴

突然そんな数字を聞いて申し訳ないと思っていますけれども、私の質問としては、ガリヤ地区のにぎわい創出というテーマで、バスの利用というのはどうか、ガリヤ地区のにぎわい創出という一つの目的に対し、答弁ではこの３本のバスがありますよという話が出てきたのです。そうしたら、これがガリヤ地区のにぎわい創出に功を奏しているのかどうか、これが機能しているのか、非常に市民に役立っているのか、あまりそうではないのかという検証は一体誰がしているのですか。

再質問　12番 喜多俊晴

今、部長からもありましたけれども、質問いたします。ガリヤ地区のにぎわい創出というテーマがあったとき、この紋別市では、誰が、どこの部署が中心になって、イニシアチブを取ってこの問題を議論するのでしょうか。

再質問　12番 喜多俊晴

もうすぐ12時ですので、やめたいと思いますけれども、今、部長からご答弁をいただきました。それが現実なのです。さきのバスの問題もあります。今やっていることを誰が検証して、もっと効果的なことをやるためにはどうしたらいいのだと議論をする場はどこですかということです。そして、ガリヤ地区に限らず、いろいろなところのにぎわいというとき、市民側としては誰に言ったらいいのとか、どこに頼んだらいいのというものもなかなか見えてこないのです。そして、みんな、そのことは港湾ではないのか、市役所ではないのか、紋別観光振興公社ではないのか、あるいは、オホーツク・ガリンコタワー株式会社ではないのかという流れになります。ただ人が集まれるような仕組みができればいいのになと思っていることをなかなか形にしていけないのです。そこに携わっている人はやっていますと言うので、どんなふうに何をやっているのかと聞いたら、いや、一応、決まったとおりにやっていますとおっしゃっている。では、効果が上がっているのかと聞いたら今の答弁です。何か、調べてみてもよく分からない。そういうことで、この紋別市が本当ににぎわっていけるのかなという危惧を持っていますし、やり方によってはもっとにぎわっていけるまちになる可能性はあると思うのです。例えば、今の話ですと、オホーツク・ガリンコタワー株式会社なんていうと役所とは関係があるようなないような、もうちょっと大きな広がりがありますが、そういう中で、市長が中心となって、紋別市のにぎわい創出について庁内全体として考えられるような取組をぜひ検討していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。