（1）市政執行方針／（2）百条調査報告／（3）農業問題／（4）林業問題／（5）下水道事業

質問　14番 阿部徹

私は新風の会を代表して、さきに通告した順に従い質問させていただきます。さきの質問者と重なる部分もありますことをお許しをいただきたいと思います。冒頭であり ますが、昨日 、あの国難と も言うべき東 日本大震災か ら１年を迎え ました。死 者 １ 万5,854人、行方不明者3,155人、約1,600人の子供たちが親を失い、そして34万4,000人の被災者が今も仮設住宅での避難生活を強いられております。また、膨大な瓦れき処理が進まない現状を目の当たりにして、国民の一人として一日も早い復興と復旧を願うとともに、尊い命を亡くされた方に心からのご冥福をお祈り申し上げたいと存じます。それでは、質問に入らさせていただきます。まず、市政執行方針についてお尋ねをいたします。宮川市長は今回、理念として自助・共助・公助の仕組みを再構築しなければならないと市民に訴えられました。そして、自助と公助を結ぶかなめとして最も重要な役割を担うのが共助である地域コミュニティとし、町内会組織の活性化を図り、会員相互の活発な交流を促進し、つながることからつなぐことへ、さらに支え合いの信頼関係に結びつくよう一層の支援をすると語られ、今年度予算にその経費を予算計上されているのであります。私はこのことに賛同いたします。そこで、宮川市長のこの理念がさらに市民に深く浸透する意味からも、私の提言も含めてお尋ねをするものであります。ここで一通の手紙を紹介させていただきたいと思います。この方は東京都町田市在住の方で、私がライオンズクラブを通じて知り合った方の手紙であります。紋別を出て既に四十数年になりますが、２人の姉がまだ元気に生活をしております。ぶらっと帰ることがあります。空港からはバスで市内に入るのが好きで、大概迎えを断っています。唯一直行便の発着するオホーツク紋別空港１日１便、その数時間内での稼働、今後とも私たちみたいな者のためにも継続、発展していくことを切に願っています。飛行機からは六、七十人おりた様子ですが、市内行きのバスにはほとんど乗らず、迎えの車かマイクロバスなどで皆どこかへ消えてしまいます。今回も御多分に漏れず、バスは空港内で20分くらい待ち、自嘲ぎみの運転手は、私と家内、中年のご婦人３名を乗せ、出発しました。空港を出て、真っすぐ続く道を市内に向かうとき、なぜかしらえもしれぬ幸せを感じる一瞬があります。途中、最近できた公共施設に回り込み、何カ所かバス停にとまり、だれもいないことを一応型どおりに確認してから市内に向かいました。我々の下車名を聞いた運転手は、荷物を置いていきなさいよ、待っているからと、これ幸い私は荷物をホテルのフロントに預け、再びバスに乗りました。紋別に帰ると必ず寄る店、五十番の話をすると、バス停でもない、通りの一番近いところでとめてくれました。家内と私は運転手の親切に丁重にお礼を言い、バスをおりました。ありがとうと家内がつぶやいた気がしました。これが紋別人の心なんだ。私は何が言いたいのかといえば、このような心温まる市民性を持つ、おもてなしの心を持つ風土がこの紋別に根づく政策を市長が言われる共助として、地域コミュニティを主体に展開してはと考えるものであります。そこで、１点目として、私は学校区ごとにあいさつ通りを設置してはどうでしょうか。現在大山北町内会が取り組んでいるようでありますが、私の住む小向小学校の子供たちは会うと必ずおはよう、さようなら、こんにちはと声をかけてきます。そのことで大人たちも声をかけるようになりました。気持ちのいいものであります。そのことが定着すれば、合宿で来られる大学生の皆さん、観光客の皆さんに自然と声をかけ、おもてなしの心を持った紋別市民になるのではないでしょうか。２点目ですが、どこの町内でも最近は高齢化と役員の担い手不足だとのことであります。紋別市は町内会組織がしっかりしており、行政との連携も確立されているとのことでありますが、今後市長は町内会組織の活性化を図る考えを示されたわけでありますので、町内会連絡協議会との協議の中でどのようなことを考えておられるのかお尋ねをいたします。次に、広域紋別病院についてお尋ねをいたします。市長のご努力により、１月に専任企業長を迎えることができました。これからが正念場であります。市長が語られたように、医療スタッフと住民がともに新病院を育てていこうという連帯感が着実に前進しているとのことであり、まず無難なスタートを切っておられると思います。私としては企業団議会の議論を見守りたいと思いますが、広域とは申せ、２次救急を除く運営費は紋別市が100％負担すること、道立病院時には年間10億円以上の赤字を抱えていた病院でもあり、広域病院としてスタートして、道から98億円の新病院建設費も含めた資金があるうちはよいとしても、赤字経営に陥ったときは紋別市の負担になるわけでありますので、これからも市長を先頭に議会も市民も含め全員野球で、立派な健全経営のできる病院になるよう心を一つにしていかなければならないと思います。そこで、３点お尋ねをいたします。１点目は、住民説明会についてお尋ねをいたします。すべての会場に市長がみずから出向かれたことは市長の熱意のあらわれだと思います。説明会における住民の要望等さまざまな意見もあったことと思いますが、その内容についてお知らせください。２点目は、情報公開についてであります。私は、西紋５市町村が病院経営に携わっているわけでありますので、絶えず情報の開示があってしかるべきと考えます。企業団議会がありますから、当然のことながら予算、決算、計画等、あるいは監査状況などは議会で議論されることになりますが、西紋５市町村にはどんな形で情報の開示がなされるのか、お知らせをいただきたいと思います。３点目ですが、市民の方から私に次のような連絡をいただきました。それによりますと、遠軽厚生病院にて膵臓がんの手術を１年前にされ、現在は３週間に１回通院をされ抗がん剤の治療を受けている方が、厚生病院の医師から広域紋別病院でも治療が可能だということで、広域紋別病院に変えたそうであります。ところが、受診料が4,000円高かったということであります。10分で通院できるところ１時間かけて遠軽まで行かなければならない、年金生活者の自分にとって4,000円違えば遠軽厚生病院に行かざるを得ないというお話でありました。市長にこの現状についての見解を求めても紋別市議会での答弁にはなじまないと考えますが、私が心配するのは、口コミで市民の間に伝わり、広域紋別病院のイメージ低下につながるのではと心配するものであります。多分ベッド数の違い等で変わるのだと私なりに考えますが、そのような方には丁寧な説明が必要ではないかと考えます。西紋５市町村の首長による理事者会という総合的な情報を協議する場もあるわけでありますので、企業長はじめ病院長等にもぜひ伝えていただければと思います。この点について答弁をいただければありがたいと存じます。次に、百条委員会の調査報告に対しての質問させていただきます。平成22年９月16日第３回定例会で全会一致で可決され、設置されてから１年３カ月に及ぶ調査期間、そして15回の委員会、32回にわたっての審査、調査活動の結果、平成23年12月15日の第４回定例会において柴田委員長から最終報告があったわけであります。市長はそれを受けて、真摯に受けとめ、今後事件が再発しないように努めたいと発言され、内部の処分についても臨時議会を招集し、みずからの処分は厳しい対応されたこと、関係する職員に対しても時間を置かず処分に踏み切ったことは私としては評価をさせていただきます。委員長報告の結びに、紋別市は今回の事件で大きな代償を払ったのである。これを転機として、市民により信頼され、親しまれる市役所づくりに一層努力することを切に期待したいとしましたが、私も一日も早い信頼回復に市長を先頭に努力されることを望むものであります。また、議論を蒸し返すことは余り建設的ではありませんが、それにしても今後に禍根を残さないためにも宮川市長にお尋ねをするものであります。１点目は、報告書で至るところにおいて猛省を促しております。あるいは、提言として受けとめていただきたい旨の箇所もあったわけであります。それらについての市長の見解をお伺いいたします。２点目は、私が当初から最大の疑問と思っていた点でありますが、事件発覚後に市が行った関係職員への聞き取り調書についてであります。私は平成２年、宮川市長と同期で市政の場で働く機会を得ました。そのときから、あなたは自分の信念を余り曲げない、自分に厳しく律してきた男だと感じてきました。その市長が平成22年第３回定例会における飯田議員への答弁で、後任の空港対策担当係長は経理関係書類と通帳の残高が合致していることから内部の細部チェックは行わず、その際上司も経理内容の点検はしていなかったものでありますと言っておられます。私は、聞き取り調書の責任者である副市長、総務部長からきちんと報告されていたのか今でも疑問であります。真実が報告されたなら、私の想像する市長であれば烈火のごとく怒るのではないか、また徹底的な調査を命じるのではと感じるところであります。したがいまして、市民の間に最大の問題として浮かび上がった通帳の再発行に関する２人の職員発言が市長にいつの時点で副市長、総務部長から報告されたのかをお聞かせ願いたいと思います。次に、農業問題についてお尋ねをいたします。平成21年、宮川市長２期目スタートの議会であったと思いますが、農家戸数が今後減少する事態が予想されること、それに伴い遊休地の増加とあわせて生産額の減少を指摘させていただいたことを今思い出しております。紋別市においては、上渚滑地区が一定の規模拡大と後継者も育っており、今年に入り大規模農業生産法人ファームライジングサンも生産を開始しておりますが、私が心配をしておりました紋別地区の現状であります。そこで１点目は、渚滑地区で何戸、紋別、元紋別、藻別地区では何戸、小向地区では何戸、沼の上地区では何戸なのか、紋別市として今現在確認している農家戸数をお知らせをいただきたいと思います。平成21年に私が質問してから今日まで、地域農業者や農協、関係機関とどんな農業政策について議論を深めてこられたのかについてもお尋ねをしたいと思います。２点目は、専任の課長を置くこと、その課長を長とするプロジェクトチームの立ち上げを求めたいと思います。後ほど申しますが、宮川市長は林業行政におきましては認証担当参事を配置するなど相当のてこ入れをされております。一方で、農政部門は農林担当の係長１人、あと課におられる方、そして課長は林務課長と兼務となっております。私は、総合計画で示しております主要施策を推進し、足腰の強い紋別農業を確立するには専任の農政課長が必要であると考えます。あわせて、農政課長を中心とするプロジェクトチームを関係機関と協議をして庁内に設置することも提言させていただきたいと存じますので、ご見解を賜りたいと存じます。３点目は、オホーツクはまなす牛の販路拡大と紋別市民に食用される施策の展開をとの視点でお尋ねをいたします。オホーツクはまなす牛はホルスタイン種の乳牛から生まれた雄の肥育牛でありますが、ＪＡオホーツクはまなす農協における年間出荷頭数は滝上町の生産者１戸の550頭を含めて4,450頭と北海道内でも有数の規模となっています。はまなす牛の特徴は、ヌレ子、これは生まれてすぐの子牛のことでありますが、一貫生産されており、18カ月、20カ月の出荷まで牛の移動が少ないことや、衛生面でも木材からつくられたカールマットという牛の寝床に敷く資材を使うなど、また飼料の添加物にも工夫を加えるなど、全道的にも高い評価を受けている牛肉であります。そんな食材がもっともっと市民の中で利用されるにはどうしたらよいのか、官民一体の取り組みが必要と考えます。私は、もっとはまなす牛を扱う店舗を増やす、焼き肉店、市内ホテルでも扱ってもらう、農政課サイド、商工観光課サイドの積極的な取り組みが必要と考えるものであります。また、お聞きしたところ、学校給食においても道産牛肉消費拡大事業の一環として昨年度活用されたとのことであります。その事業の継続も含めて、オホーツクはまなす牛のブランド化と販路拡大、市民に食用される施策のあり方についてご見解を伺いたいと存じます。農業問題の最後に、エゾシカ駆除についてお尋ねをいたします。昨年の第４回定例会において石田哲夫議員が過去３年間の農業被害額も含め細部にわたって質問しておりますので、私からは端的にお聞きしますが、エゾシカがこれだけ増えている現状を考えたとき、駆除対策の有効な手段として遠軽に駐屯する自衛隊に要請するのが一番と考えるものですが、いかがでしょうか。道とのかかわりの中でどんな手順が必要なのか、市町村からそのような要請ができるのかも含めてお聞きをするものであります。あわせて、紋別市鳥獣被害防止対策協議会における協議内容についてもお知らせをいただきたいと思います。次に、農業委員会会長にお尋ねをしたいと思います。本日は岡村会長にお出ましを願っております。岡村会長におかれましては、昨年北海道農業会議の会長に就任されたとのこと。初代の会長は祖父であります岡村文四郎氏とのことでもあり、私は浅からぬ因縁があったものと感じるところであり、北海道のトップとして今後のご活躍に期待を申し上げるものであります。早速１点目の質問に入りますが、私も議会選出の委員として１期経験をさせていただきました。現状での月１回の委員会における議題は農地利用調整や農地移動適正化あっせんに関すること、あるいは農地賃借料情報などに限られております。優良農地を守るという観点からは重要な業務であることは私も理解いたしますが、現状の紋別農業を考えるとき、遊休地、離農者の状況をきちんと把握し、農地の集積に向けてのさらなる努力を農業委員会としてすべきではないでしょうか。つまり、農業委員会法第６条２項の農業振興に事実上かかわる行政機関的性格、さらには同６条３項の意見の公表、建議、諮問答申業務、農業者の声を行政政策へ反映する農業者の公的な代表組織的性格であります。それには市の農政課やＪＡとの連携などが必要と思われますが、農業委員会として一歩踏み込む決意があるのかご見解を賜りたいと思います。２点目は、地目変更についてであります。これについては、私が森林組合にかかわっているからかもしれませんが、最近農業者から、離農された方が多いわけでありますが、最近の農業における大型機械導入に伴い、機械の入れない土地、以前草地改良により山腹を草地に造成したところなど、どう見ても優良農地とは言えず、地目変更して構わない農地に植林をしたいという方が多数訪れております。この問題は北海道森林組合連合会でも話題となっており、北海道農業会議の会長となられた岡村会長にも道での情報収集に努力され、積極的に農業委員会としてかかわっていただけないものかと考えるものであります。岡村会長のご見解を賜りたいと思います。次に、林業問題についてお尋ねをいたします。市長は森林認証担当参事を配置するなど、林業施策については常に前向きであると評価をさせていただきます。そこで、何点か質問させていただきます。１点目は、認証取得森林に優位性を与えるべきとの観点からお尋ねをいたします。平成19年に日本で最大の森林認証エリアとなった網走西部流域も昨年と一昨年に、興部町、雄武町、西興部村と紋別市も含めて、３町村有林4,757ヘクタールと384戸の私有林、これが１万4,160ヘクタール、合わせて１万8,917ヘクタールが追加取得され、西部流域全体の認証林は31万5,909ヘクタール、認証率83％となり、名実ともに最大の認証エリアになっています。紋別市もそのことによって環境や生物多様性に配慮したオホーツク森林木材のブランド化、あるいは森林づくりの集約化や認証材の安定生産・供給と森林所有者の財産維持・形成、さらには紋別市のまちづくりに寄与するものと期待をしているところであります。そこで、私は以前一般質問で、認証林に対して民有林振興特別対策事業を再開すべきと指摘をさせていただきました。そのときの市長の答弁では、再開は考えていないが、認証取得を促進するために、認証取得森林に優位性を与えるような施策を検討し、そのことにより環境に優しい森林施業が推進され、さらには森林認証で地域おこしができるような活力のある地域林業の構築を目指したいとの答弁でありました。遅々として進まなかった紋別市の私有林もようやく180戸、7,154ヘクタールが取得されたわけであります。これにより適正な緑の循環やカラマツ材などの安定供給が進むものと思われます。そこで、一般民有林の認証材に対しての目に見える優位性ある施策を今取り組むべき課題と考えますが、いかがでしょうか。市長の答弁にあった優位性を与える施策の検討状況と実施に向けての決意をお聞きするものであります。２点目は、木質バイオマス利用についてであります。昨年、地域森林資源を活用したバイオマス化を促進して地域の活性化を図るため、国有林、道、紋別市と林業木材業界などで構成するオホーツク森林バイオマス協議会が発足し、紋別地区における民有林の最大所有者である住友林業株式会社が国の事業採択を受け、紋別地域を対象とした木質バイオマス可能性調査を実施した結果、重油、灯油などの化石燃料に対しても木質バイオマス燃料は十分対応できる原料となる林地残材の可能性調査でも年12万3,000トンの回収可能量があり、十分対応できることが、さきの森から海の連環を考えるシンポジウムの中で事例報告されたところであります。今後さらなる森林整備はもちろん、間伐では切り捨て間伐が難しくなっている現状や林地残材の有効活用、化石燃料から環境に優しい再生・循環燃料の活用の上からも、官民含めてこの事業を進める必要があると私は考えるものであります。そこで、紋別市にあっては、以前の議会質問でもその思いを伝えたとおり、温水プール、そして今後新築される広域紋別病院に木質バイオマスボイラーを導入すべきと考えますが、市長のご見解を伺うものであります。最後の質問になります。次に、下水道事業に伴う受益者負担についてお尋ねをいたします。平成18年５月だったと思いますが、渚滑町５丁目にお住まいの当時78歳になるおばあちゃんの相談を受けたところであります。それは渚滑第26号線下水道管埋設に伴う受益者負担のことであり、話によると片側はほとんどおばあちゃんの所有地でありました。亡くなったご主人から相続し、余りの受益者負担額の多さに驚くと同時に支払いの不安でありました。当時の担当係長に連絡したところ丁寧な対応をしていただき、おばあちゃんも多少の不満を抱えながらも分割で支払うことを約束し、現在もきちんと支払いを続けております。先月久しぶりに顔を出したところ、受益者負担について支払いをしていない人がいて、端的に言うと踏み倒している人がいると話をおばあちゃんがされておりました。どうなっているのか、私は年金暮らしをして頑張って約束を守っているのにというおばあちゃんの話でありました。そこで、何点か伺いたいと思います。１点目、受益者負担での滞納者数とその金額、２点目は賦課の状況について、３点目、今後の課題と対応についてお答えをいただきたいと思います。以上で私の質問は終わりますが、再質問は留保いたします。

再質問　14番 阿部徹

それでは、何点か再質問させていただきますが、百条についてはちょっと１点要望だけさせてください。私どもも全会一致で百条委員会をつくって、今市長が言われたその答弁の域を出ないんだろうと思います。したがって、ここで不毛の議論をすることは余りいいことでないし、私どもの報告書や私どもが立ち上げた百条委員会の否定にもつながりかねない、一方でそういう要素もはらんでますから要望にとどめますが、市長におかれましては今後さらなる綱紀の粛正を図っていただくことを要望させていただきたいと思います。次に、農業問題について再質問させていただきます。ただいまの市長答弁でもわかるように、農家戸数、以前私が質問したときより市長の答弁では13戸減ったということであります。これはまだ数字的には離農して初めて離農ということが数字が出てくるんでしょうからこういう数字になると思うんですけども、私が今ＪＡ等で聞いたところによると、今年の４月段階でさらに４戸の方が離農に向かうということであります。でありますから、この離農のスピードは予想以上に早まってると。だからこそ、行政はしっかりと総合計画にもあるように農地の集積も含めてきちっとした対応をやってほしいというのが私の質問の趣旨でありますが、市役所として、行政として、農政課として、この13戸、そして４月にさらに４戸ぐらい離農していくというような状況を、その要因は何だと行政として認識されてるか、まずちょっとここをお聞きしたいと思います。

再質問　14番 阿部徹

そのことによって、今日は農業委員会の会長も来ていただいておりますが、さらなるやっぱり遊休地というのが増えてきますね。したがって、これらの活用をしっかりとやっぱり行政と関係機関と協議をして、やっぱり紋別市の農業をしっかり守っていくという、そういう姿勢をぜひとってほしいなということで私の次の質問に重なるんでありますが、専任課長をぜひ置いてほしいということの質問に入るんですが、市長も林業については非常に私も市長は一生懸命頑張ってくれてる。だけど、農業も市長はやっぱり頑張ってるんですよね。例えば中山間の３期対策なんかも非常に取り組んでいただいてますし、エゾシカもそうであります。それから、今年の予算の中で雌雄判別の精液の導入にも取り組んでいただきました。それから、中渚滑の牧野の指定管理もきちっとしていただいております。それから、先ほど飯田議員の質問になった６次化チャレンジ事業、これも農業サイドの政策としてきちっとやっていただいていると私は評価はしております。さらには、農政課サイドとすれば、これらにやっぱり新規就農者の対策だとか育成牧野の建設、それからファームライジングサンの立ち上げ等々で非常なメニューを持って農政サイドとして取り組んでいただいてると、このことは市長の政策として理解をいたします。そこで、今後どんな政策が展開されるのかということを私ＪＡにも行って勉強してきました。それと、北原道議の事務所を通じて道の資料もとらせていただきました。それから、国の関係については武部事務所を通じて今課題になってるような農政上の問題をちょっと資料とらせていただいたところ、これからちょっと紋別市としても取り組まなきゃならない課題が、大きい課題があるんじゃないかということを申し上げます。１つは、家畜伝染病予防法の改正に伴う防疫対応であります。これは今年度改正されて、これについて紋別市が取り組んでいくということになるようでありますが、この事務量は膨大であります。前後しますけど、課長１人増やせばこういうのは解決するかということはまた別ですよ。課長しっかり置いてこういうものに対応していただきたいという観点で聞いていただきたいんですが、家畜伝染病予防法改正、これも今年度から始まるようであります。それから、牛のブルセラ・ヨーネ病の一斉検査、私も勉強不足で、初めてこれ今年度から紋別地区が対象で実施されていくと。去年はどこかの地区、上渚滑地区かどこかやったんでしょうか。今年度から紋別地区でやっていくと。これは担当者が農家回りをするということで、関係機関と、そういうような大きな事業であります。それから、地域農業マスタープランが、これも事業が開始されて、これも市として策定をしていかなければならないと。これは、柱はさまざまな補助金、補助金だけ、Ｌ資金という、そういう超低利の資金があるんですが、そういうものをこの地域農業マスタープランということで、この策定をしていかなきゃなんないと。それから、農業振興地域整備計画の全体見直しと、これも今紋別市として取り組んでいかなければならないということを、私も改めて国や道の資料をとってわかったわけであります。だとすると、例えば中山間なんかも、これは今やっていただいてますから、これは22年から26年までの第３期対策ですけども、実施の点検だとか、それからこれは一個一個いろんな個人支払いがありますから、それの精査とか、今やっていただいてる、市長がやっていただいてる、この中山間にしてもかなりの私は事業量のメニューだと思うんですよね。だから、そんな中で、果たして今の担当のとこだけで、それから農協に行きましたら、市長、野呂田さんはほとんど今農業問題を担当してやって、林務課長ですけども、徳正という参事がいますから、そっちのほうは徳正さんのほうで大分やっておられて、野呂田さんは非常に農業問題についてはＪＡとしてはありがたいという話はされておりました。しかし、やっぱり林業を担当する課長でありますし、私はこれらの今言ったような大きな事業がどんどん来る中で果たして専任課長は要らないのかなということをどうしても思うもんですからこういう質問してるんですが、野呂田課長、今言ったようなマスタープランだとか整備計画だとか、家畜伝染病の予防改正に伴うだとか、ブルセラの一斉検査についてのこれからどんな事業量が出てくるかということをちょっと説明いただけるでしょうか。

再質問　14番 阿部徹

思いは受けとめていただいたものと思って、産業部長、これも最終的には産業部長等がするわけでありますけども、それらのことたくさんありますから、ぜひ市長や副市長にきちっと言っていただいて、市長、副市長も理解するにはやっぱりそういうものをきちっと、こういう課題がたくさんあるんだというようなことをしなければ、やっぱりこれ機構改革の部分だから、そういう市長答弁もありましたんで、私はそこはそことして理解いたしますけれども、その辺の整理をぜひしていただいて、農業、漁業、林業、これはもう紋別市の第１次産業の３本の柱でありますから、ぜひそういうことで置いていただければなと私の思いを伝えておきたいと思います。それから、シカ対策でありますけども、新聞に質問の内容が出て、私が自衛隊て、シカのようなことを聞いた人がいて、実はこれはやっぱり市内のハンターにお願いするのが一番なんだというような電話もいただきました。このことについては、前回の議会で石田哲夫議員がハンターの高齢化ですか、そういうような状況も答弁されておりましたけども、申しわけない、ちょっと勉強不足で申しわけないけど、今１頭とればハンターに何ぼか補助金出してるんでしたか。ちょっとそれ参考に聞かせていただきたいんですが。

再質問　14番 阿部徹

そういうことを考えると、これやっぱりハンターも一つの手かもしれないですよね。それで、佐呂間町に聞きましたら、行政が１万円と農協が１万円で２万円出してるようですね、１頭に。１頭とったら２万円出すんだそうです。それはＪＡと行政が共同でそういう制度をしてるということであります。でありますから、シカ害は、農業、林業も含めてでありますけど、これはもう本当に非常な被害を受けてる状況でありまして、これを何とかしなければ本当に第１次産業非常な打撃を受けると思います。したがって、その辺も含めてぜひ、私は端的に自衛隊がいいんじゃないかなということで質問させていただきましたが、一方ではそういう方向もありますんで、ぜひ検討していただきたいと思います。では次、林業問題に移ります。林業については本当に、この間市長が国際森林年の大会を紋別でしたというようなことが評価されて表彰されてるような新聞も出まして、本当に林業問題については市長一生懸命やっていただいてると思います。それで、私の１点目の質問ですけども、林業は川上対策と川下対策が大切だと思います。そういう意味では、市長の答弁あったように、川下対策は非常に進んでると思います。一方、川上、やっぱり認証材が市場に出るようにすると。それから、その国際森林年のとき、どんどん認証材出してくださいというようなことも言っていきましたけども、やっぱり川上対策としてのこの認証林に優位性を与える政策をぜひやってほしいなと思いますが、答弁の中で地域材利用推進方針を今作成中であると、その中でさらに検討していきたいということでありましたんで、その地域材利用推進方針の今作業の中でどんなことが議論されて、このことについて検討されてるのか、ちょっともう一度確認させていただきたいと思います。

再質問　14番 阿部徹

よろしくお願いしたいと思います。なお、バイオマスについては、市長答弁あったように検討していただいてるということでありますんで、これは本当に最大の紋別市における山を持っている住本林業さんが今取り組んでるということでありますんで、ぜひ前向きに検討していただければと思います。では、最後の質問にさせていただきますが、下水道の関係で、渚滑のおばあちゃんの話をさせていただきました。やっぱり渚滑のおばあちゃんのためにもこういう不納欠損なんて生じないようにしていただきたいわけであります。そこで、賦課の状況ですけども、賦課きちっとされてるのかどうか、賦課漏れってのありませんか。状況によっては、そこに入れたとこに何も建ってなくても土地を持ってる人というのは必ずいるわけですよね。だから、賦課がきちっとされてるのかどうかということが大事だと思うんですけども、私もこうやって初めてこういう相談受けて、賦課の状況を私なりにこれから調べてみたいと思いますけども、賦課をしてないなんていうことはありませんよね。賦課漏れはないですよね。ちょっと確認させてください。

再質問　14番 阿部徹

今年度はと言えば部長のお話でしたけど、過去に賦課を何か猶予したとかということはないんですよね。

再質問　14番 阿部徹

わかりました。要するに、明らかに賦課できないとこは賦課してないということもあり得るということですね、今。今そこで初めて確認できたんで。なぜそのことを言うかといったら、今回そういうおばあちゃんのことで私もちょっと勉強をし直したんだけども、この下水道事業、受益者負担に関する条例があるわけですよね。その中に、第10条の２項に、３年を経過したら賦課できないと書いてるんですよ。だから、賦課をしなかったら自動的にもう３年後は賦課を放棄したって、これそういう私の認識でいいんでしょうか。賦課をしなければ、いろんな事情で賦課しないことによって３年経過したら、その以後においては賦課できないって書いてありますけども、それはそういう私のような感覚でよろしいということですか。

再質問　14番 阿部徹

はい、わかりました。そういうことで、大分この問題についても理解いたしました。渚滑のおばあちゃんのように、やっぱりそうやって一生懸命分割して、これは先ほど質問の中で言ったように、当時の係長が本当に私と一緒に行って、僕は素人でわかんなかったけども、きちっと話をして、ばあちゃんは、多分5,000円ずつだと思いますけども、今分納して払ってるわけです。だから、そういう努力をされてる方もいるんで、賦課はきちっと漏れないようにしていただきたいと。そうしないと、３年の時効みたいで払わなくてもいいようなことが起きてきますんで、ぜひそのことは心していただきたいと思います。以上です。