（1）医療問題について／（2）農業問題について／（3）林業問題について／（4）教育問題について／（5）地上放送完全デジタル化について

質問　14番 阿部徹

私は、自民新風の会の一員として、さきに通告しております順に従って質問をさせていただきます。さきの山中議員と重複する部分もありますが、私なりの視点で質問をさせていただきます。今議会は任期最後の定例議会でありますから、これまでの宮川市長の市政執行について感想を述べたいと思います。宮川市長がスタートしてから５年が経過をしております。市長は、公平で公正を旨として市政運営に当たってこられたわけでありますが、医療問題をはじめ数々の市政上の懸案事項に取り組んでこられ、努力されてきた姿は、私も評価をするものであります。一方で、私は議会という自由闊達な議論をする場で、ごみ処理施設問題について民設民営から公設へと方針転換したことや安養園の民間移管にかかわる対応等で市長とさまざまな議論をさせていただきました。私は、任期の最後の議会に当たり、市民から負託を受けた者として、この場での論戦を交わすことができたことをよしとするものであります。そんな意味からすると、評価すべきもの、評価できなかったものがあっても、これまたしかるべきであります。私は、市長が道立紋別病院の移管で基本合意をされたこと、交流拡大プロジェクトでは紋別が体験移住の滞在日数で全道１位にランクされるなど、あるいは森林認証取得面積で日本最大のエリアになったことなどは評価しなければなりませんが、一方で今回の公金横領や公共下水道事業特別会計で地方債の起債の限度額を超過して借入れをして、市長が議会で陳謝するというような場面もあったわけであります。行政の最高責任者である市長としての反省点もあるわけでありまして、市長の今後の市政運営に注目をしてまいりたいと思います。それでは、質問に入らせていただきます。まず、医療問題についてであります。平成20年に道立紋別病院が医師不足により地域のセンター病院としての機能を失い、その再生に向けて宮川市長を先頭に北海道と協議を続け、北海道立病院としては西紋地域のセンター病院機能を再生することは不可能であるとの判断により、新たに西紋１市３町１村が事務組合を結成し、病院運営を担ういわゆる連合立病院が受け皿となって現在の北海道立病院を移管すべく交渉を重ね、一時交渉は道と地元と病院の規模等で大きくかけ離れ、白紙も想定される大変厳しい状況下であったと認識をしておりましたが、３月29日、道庁において高橋はるみ知事、北原道議、宮川市長をはじめ西紋５市町村の首長が最終協議を行い、全道で初めてとなる広域連合の道立病院の移管が来年の４月を目指し移管することで基本合意がされたわけであります。私は、この間の宮川市長の努力に対して敬意をあらわすとともにねぎらいたいと思います。今後、新たな枠組みの中で医療機能の充実を目指し作業を進めているところであると思いますが、医療問題については地域の人々が安心して暮らせるために必要不可欠な問題であり、早期解決が求められる市政上における最重要課題であると市長も認識をしておられますことから、以下お尋ねをいたします。１点目は、赤字体質の道立病院をどのように検証し、連合立病院ではどこを改善し、理念をどこに求めるかでありますが、年間10億円以上の赤字経営の続く病院の検証なしに、病院経営に取り組めるはずはないと考えます。赤字になるさまざまな要因が考えられますが、例えば人件費一つとってもきちんと精査すべきであります。遠軽厚生病院、北見日赤病院、全道的に評価の高い病院等の給与体系なども参考にすべきであると思いますので、お聞きをするものであります。２点目は、医師の確保と方策、必要ベッド数であります。合意された内容では、病床数150床、医師数は移管時14人とし、将来的には21人から26人体制に増員を図るという内容で合意されたと認識をしております。先日の北海道新聞の記事でもわかるように、医師不足は深刻な状況であります。私は、このことは病院経営を左右する最大の課題でありますので、連合立病院ではどのような考え方に立つのかお聞かせをいただきたいし、またベッド数についても150床ということでありますが、私は100床から120床は論外としても、130床程度でも２次医療を完結できるのであれば、私は150床にこだわらなくてもいいと考える一人でありますので、お聞きをするものであります。次に、３点目は、道立病院に対する不信感の払拭についてでありますが、私は絶えず比較される遠軽厚生病院とは診療科目の違いはあったとしても、病院としてそんなに差はないと思っています。それがどうして遠軽厚生病院がよくて紋別道立病院の評判が悪いのか、私は患者に対する接遇の悪さゆえに、市民の道立病院離れが始まっていたのではないか、そのことが医師の疲弊を生む要因になっていたのではないか、だとすれば、道立病院そのものの体質的な面を指摘せざるを得ないのであります。したがいまして、お聞きをするものであります。４点目は、運営組織の設立時期及び運営形態、財政負担と今後のタイムスケジュールについてであります。先般、北海道新聞の記事で合意文書の調印が６月下旬にずれ込むという報道がされました。98億円の基金の扱い、常勤医14人の確保の問題であるとのことであります。私は、来年４月の移管ということであれば、既に人的な配置の考え方等が固まっていなければ前に進んでいかないのではないかと危惧するものであります。つまり、少なくとも院長予定者、事務長予定者ぐらいは決まっていてしかるべきと考えます。また、連合立病院であっても限りなく紋別市立病院に近いと思います。赤字補てん期間はよしとしても、終了後紋別市の財政を圧迫するような財政出動が必要とならないのか心配するものであります。したがって、今後予定されている運営形態の設立時期及び運営形態、財政負担と今後のタイムスケジュールについてお聞きをするものであります。５点目は、連合立病院の最高責任者はだれなのか、あわせて企業長と病院長の権限について、どのようになるのかお聞きをするものであります。６点目は、２次医療を完結できるのか、また脳疾患や心臓疾患の対応についてでありますが、これは新たな病院の医療機能という大変に重要な課題でもありますのでお聞きをしたいと思います。７点目は、連合立病院構想の中で２次救急医療体制についてでありますが、私の理解するところとしては、連合立病院がそのことを担うと、こう思っておりますが、それでよいのかお聞きをするものであります。８点目は、遠紋２次医療圏における遠軽厚生病院と連合立病院との連携体制等をどうお考えになっているのかお聞きをするものであります。９点目は、地元医師会との連携体制についてでありますが、設立される連合立病院は市内にある病院との１次医療、２次医療あるいは診療科目の観点で補完していくことが求められると思います。したがって、その考え方についてお聞きをするものであります。10点目は、連合立病院は市民の考えをどのように反映させるのかが重要であります。市民のニーズに合った市民に親しまれ愛される病院にすべきだと思っていますので、その視点からお尋ねをするものであります。市長は広く市民の声を市政に反映すべく、市長室開放など努力されていることは承知をしています。しかし、それだけではこの問題の解決に当たっては不十分だと考えます。したがって、どのような方法で市民の声を聞き、どう受けとめ、この連合立病院に反映されていかれるおつもりかお聞きをするものであります。11点目は、３次医療圏の２次医療機関としてドクターヘリの活用と陸路緊急患者搬送体制についてでありますが、これにつきましては消防の担当者とのヒアリングの段階で一定の理解をさせていただきましたので、取り下げをさせていただきます。12点目は、医療問題の最後になりますが、新築病院の地元業界発注についてであります。今回の合意では、連合立病院は移転新築、場所は北高跡地が有力とのことであります。西紋全体でありますが、地元業界は協力してその対応をされるものと思いますが、西紋の首長にあってはとりわけ宮川紋別市長は地元業界発注に努力すべきと考えますが、その考え方をお聞きするものであります。次に、農業問題についてお尋ねをいたします。１点目は、中山間地域等直接支払制度の第３期対策についてであります。農林水産省は、平成22年度から平成26年度までの５年間、中山間地域等に住む生産者を支援する政策として第３期対策を示されました。前期対策では、紋別市内においても藻別地区や上渚滑地区の一部において指定基準にある積算基本が高い理由で対象にならない生産者がいたわけでありますが、今回はそれが見直されているともお聞きをしております。制度としては、４分の１の地元市町村経費負担もありますが、紋別市の基幹産業であります農業振興のため、取り組むべき制度であると考えますので、その概要と紋別市の対応についてお知らせをいただきたいと思います。またぜひ、取り組むべき課題としてＪＡオホーツクはまなす育成牧場にこの事業を制度に上げられないかを提起させていただきたいと思います。ご承知のとおり、ＪＡオホーツクはまなす管内は、紋別市、滝上町、西興部村が地域エリアとなりますが、各市町村の牧場管理は指定管理者制度のもと、ＪＡほ育育成支援システムにおいて公共牧野の機能を連携分担しているようであります。２期対策では、管理委託制度に移行している滝上町は認められたということでありますが、紋別市と西興部村については、指定管理者制度の検討中ということで認められませんでした。今回、紋別市も指定管理に移行したことから、西興部も事業に参加の意向を示していると言われております。22年以降はすべてクリアすることになると考えます。牧場を交付対象とする場合の留意点等が北海道農政部農地整備課から参考資料として示されておりますが、共同取り組み、個別取り組み等の取り組み形態があるようでありますので、関係機関との協議の上、検討される意思があるかお尋ねをしたいと思います。私は、ぜひ取り組むべき課題と考えますが、お聞きをするものであります。２点目は、エゾシカ対策についてであります。北海道の野生動物を代表するエゾシカは、保護政策などもあって爆発的に増加し、昨年の被害額は40億円を突破したようであります。紋別市においても農業分野、林業分野においても近年の被害は増加していますし、市民参加の植樹祭において植樹した苗木がシカ害に遭っているのを目の当たりにしているわけであります。さらに、金八峠の開通により、シカが多く生息している旧鴻之舞地区を走る車が増加し、シカとの衝突事故も多いと聞いております。紋別市におけるシカ対策を早期に整備しておかないと、紋別市も相当な被害に遭うものと予想されますので、北海道の対策、オホーツク総合振興局の対応と整合性をとり、紋別市独自の対策を立てるべきものと考えるものであります。私としては、しとめたシカの一部を提示していただき、ハンターに猟銃の弾代の制度補償を立ち上げてはと考えるものですがいかがでしょうか、お聞きをするものであります。３点目は、小向の名水についてお尋ねをいたします。平成19年の後半だったと思いますが、以来使用停止が続いております。この水の源流は、小向地区の水道水にもなっておりますし、水質もよいはずであります。また、この場所は景観もよいことから、広く市民に愛されており、楽しみにしていた方々も多いのではと思っております。したがいまして、現状と今後の再開の見通し、対応についてお聞きをするものであります。次に、林業問題についてお尋ねをいたします。１点目は、東京都港区が計画する複合施設と紋別市のかかわりについてであります。平成21年度に東京港区で開催された第１回みなと森と水のサミットにパネラーとして宮川市長が基調講演をされてからの参加であります。当初、７市町村でスタートしたようでありますが、現在は15市町村が参加されておりますし、北海道からは紋別市だけの参加でありましたが、下川町も参加をされているとのことであります。本年２月23日には、森から海の連環を考えるシンポジウムが紋別市で開催され、港区の環境課長もパネラーとして参加をされました。つまり、港区とのきずなが市長の努力もあって、より深まっているものと考えます。そこで私が注目するのは、港区における田町駅前東口北地区公共公益施設の計画があり、延べ床面積６万355平方メートルという相当大きな施設が本年９月に実施設計、23年４月発注というスケジュールで計画されているわけであります。さらには、この施設設計の考え方は、二酸化炭素の固定であり、山間部と自治体の連携を図り、国産材を使うということであり、その木材は産地証明が主体になると思われます。だとすれば、ＳＧＥＣ認証日本一のエリアを誇る紋別市としては、この施設に紋別材を使っていただくチャンスが生まれてくるものと思います。また、広葉樹を主体に考えているようでもあります。だとすれば、北海道からは紋別市、下川町が参加しているわけでありますから、これまたチャンスであります。したがいまして、現時点でこの公共施設にどんなかかわりを持つことができるのか、紋別市として取り組みをお聞きするものであります。２点目は、健康プールボイラーを木質バイオマスボイラーにかえることについてであります。通告では、「温水プール」としましたが、「健康プール」にさせていただきます。民主党政権下の森林林業再生プラン、いわゆるコンクリート社会から木の社会では、10年後、2020年までに木材自給率を50％以上にするとのことであります。その中で、公共施設等において木質バイオマスを燃料として利活用するために必要な施設の整備及び貸し付け用ペレットストーブの導入などの予算が組み込まれているものと思います。したがいまして、健康プールにおいても、現在の重油ボイラー更新の時期が来ると思われますので、その時点でぜひ木質バイオマスボイラーにかえてはどうかと思いますがいかがでしょうか、お聞きするものであります。次に、教育問題についてお尋ねをいたします。１点目は、職員の不祥事における責任の所在についてであります。２回にわたる行政報告が市長並びに教育長からあり、事件の概要が多少は明らかになっているとはいえ、全容解明にはまだまだ時間がかかるのではないかと感じたところであります。また、４月21日に紋別警察署に刑事告訴していますが、その後の進展もないようであります。私は、紋別市が資料等の提出、いわゆる捜査に積極的に協力しているのか疑問を持たざるを得ません。そこで、市長並びに副市長、そして教育長、担当課長等におかれては、それぞれの立場で当面流用された金額の補てんをしていますが、しかし、７年間も気づかなかったという点を考えれば、私は気の毒ではありますが、その幹部の皆さんに同情する気持ちもありますが、行政それぞれの責任ある立場にある者にとっては、宿命として、一定の責任を負わなければ市民に対して申し開きができないものと思います。私は、対応が遅いことを指摘せざるを得ません。どの時点でだれがどのような責任をとられるのかお聞きするものであります。２点目は、ホットランドオホーツクに対する今後の対応についてであります。議会冒頭の行政報告で、ホットランドオホーツクには今後も支援をしていくという教育長の言葉があり、私も安堵した一人であります。昭和49年に市民劇場実行委員会としてスタートし、平成11年に４団体が統合してホットランドオホーツクとなり、今日まで数々の中央の文化芸術を紋別市民が触れる機会をつくってこられました。また、劇団四季が昭和53年に紋別で初めて公演をされてから今日まで紋別公演は続いており、２万5,000人程度の都市での公演はあり得ないという話も聞いております。また、劇団四季とは市長をはじめホットランド役員の個人的な人間関係も構築されているようであり、役員の中には私財を使って紋別に来られたときは歓迎され、四季の団員の皆さんは紋別公演を楽しみにしているとも聞いております。今回の事件で、ホットランド役員も相応の責任をとっていることも地元新聞の報道で知ったところでありますが、組織として反省すべきところはする、当然のことでありますが、私はめげないで再スタートを切っていただき、市民のためにすばらしい中央の芸術を招聘するため努力をしてほしいと願うものであります。そのためにも、紋別市の支援体制が必要であります。宮川市長も吹奏楽団の一員として活動され、文化活動に理解があると承知をしておりますので、市長の積極的な答弁を期待してお尋ねをするものであります。３点目は、安心安全な道産米でありますＹＥＳ！ｃｌｅａｎ米を学校給食に導入すべきとのお尋ねをいたします。私は、昨年第２回定例会において初めてこの質問をいたしました。その思いは、地産地消の観点から、また最近の児童生徒にあっては朝食をとらないで学校に来るなど、家庭にあってもコンビニ製品で賄う風潮、学校給食になるべく米食を増やすべきという視点等でありました。前回の答弁では、１食当たりの給食費で１円程度の増額になること、給食は学校の運営協議会に任せているので、よさをアピールして働きかけをするということでありました。したがいまして、その後の検討結果についてお聞かせをいただきたいと思います。ちなみに十勝管内の帯広市、新得町、足寄町、浦幌町、芽室町はすべてＹＥＳ！ｃｌｅａｎ米を導入しております。これまた米屋さんを経営されている宮川市長さん、米にこだわりを持っている市長だと私は思っていますので、ぜひ導入に市長の強力なリーダーシップを望みたいと思います。オホーツク総合振興局管内で初めてとなる安心安全な道産米ＹＥＳ！ｃｌｅａｎ米の米飯給食に紋別市も取り組むという答弁をいただきたいと思いますがいかがでしょうか、お尋ねをするものであります。私の最後の質問になりますが、地上放送完全デジタル化についてお尋ねをいたします。平成23年７月末から全面的にアナログ放送からデジタル放送に移行する予定であります。紋別市にあって小向奥八十士地区、沼の上志文地区にあっては受信が不可能とのこと。その他の地区にも難視聴地区があるのか、現状の報告とその対応についてお知らせいただきたいと思います。また、それぞれ負担額は幾らになるのかもお知らせください。以上で私の質問は終わりますが、再質問は留保いたします。

質問　14番 阿部徹

それでは、何点か質問をさせていただきたいと思います。病院の問題については、市長頑張ったなと、これはもう率直に思いますし、これからが正念場でありますんで、これは西紋の首長さん方とともに、やっぱり我々も市長を先頭にいい病院をつくるということが私たちに課せられた課題であると思っております。病院については、細々と言う必要ないかなと思ったんですけど、ちょっと答弁聞いて、ちょっと指摘せざるを得ないとこがありますんで、ちょっと質問させていただきたい。まず１点目は、一部事務組合という言葉が市長の答弁から出たわけであります。確かに委員会の報告書にも一部事務組合の記載はされております。しかし、私は委員会の中でこの議論がされてないんでないかなと思いますし、議論が深まっていないんでないかと、この一部事務組合で取り組むということについて、これについてどんな見解でしょうか。

質問　14番 阿部徹

これ一部事務組合、例えば私どもで言えばし尿処理とかいろいろやって、消防もそうでありますけれども、一部事務組合に移行するということは、なかなか議論が、ここで例えば消防組合なんかもここでいろいろやるんでしょうけども、ちょっと問題あるなと私は思ってる一人なもんですから。しかし、これも議論を西紋と一緒に深めていくということでありますから、それは理解して、よりよい方向でいっていただければありがたいなと思います。それから、合意文書の調印でありますが、先ほどの山中議員の答弁でも、市は98億円の基金を一括お願いしたいんだと、市は違うんだということでありますけども、ちょっと確認させていただきますが、道が一括でないということになれば、道としては債務負担行為で、例えば３年ぐらいに分けるとする、単純に割ると100億円だから、98億円だから、５年にしますか。とすると、20億円ずつ債務負担行為の議決が要る、道議会ではそういうことになるんだろうと思うんですけど、私はやっぱりこれはこだわるべきでないと思うんです、一括でもらわなきゃなんないということに。どうして市はこの一括でもらうことにこだわるのか。要するに、事業を進めていく上で、支障がなければ、私はいいんだろうと思うんです。債務負担行為ということであれば、やっぱり議会もそれなりの一定の、道議会も責任を持ってやっていっていただけるということでありましょうから、私は別に債務負担行為を道議会でしていただいて、そして何年かにわたっていただいても何ら差し支えないんだと思うんですけども、これを譲れないと、一括お願いしたいというところをもう一度どうなのかお聞かせいただきたいと思います。

質問　14番 阿部徹

それじゃ、病院のことについては、私冒頭言ったように、やっぱりみんなで協力していい病院をつくるためにこれから我々に課せられた使命もあるわけでありますから、市長を先頭にみんなでいい病院つくるために努力したいと思います。不祥事のことについて、やっぱりこれ聞かざるを得ませんので聞かせていただきますが、７年間全くわからなかったということが果たしてこういう市役所の組織であっていいのかということと、わかんなかったって先ほど答弁してましたけども、本当にそうですか。これもう一度ちょっと確認させてください。７年間本当にわかんなかったということで。これ例えば国の国会の予算委員会なんかでも週刊誌だとか新聞報道で憶測をもって質問することがいいとか悪いとかって議論になるわけであります。これはこういう事件が起きると、やっぱりいろんなことが憶測が飛び交って、実はある職員は知ってたんじゃないかと。そして、それをまずどこだかの段階で表に出すなと、伏せたというなことも、これ漏れ伝わってるわけであります。これ以上こういうことを言うと、これはやっぱり名誉にもかかわりますから。ただ、先ほど前段言ったように、国の機関でもそういう週刊誌とかそういうことで質問してるわけですから私も言わせていただきましたけども、本当に７年間わからなかったですか。もう一度確認させてください。

質問　14番 阿部徹

これは本当に市長も、それから教育長も大変だと思います、心中お察しします。職員が、自分が使ってる職員がこんなことするなんていうことはもう想定外のことでありますから、市長の腹の中も煮えくりかえってるだろうし、教育長だって私はそうだと思います。しかし、そうはいっても、やっぱりこれ一定のけじめだけはつけなきゃいかんということで私も質問させていただきましたが。それじゃ、ちょっと視点変えますが、監査委員さん、ちょっとご質問させてください。監査委員さんは常勤でこういったものを監査されてると思います。それから、市から補助金が行ってる、決算委員会なんかでいろんな資料が出てきて補助金が行ってる団体等もたくさんあるはずであります。そういうものは監査委員さんていうのは、例えば年度末とかなんかに通帳の精査だとか、そういうことは監査委員さんていうのはなさらないんでしょうか。と同時に、監査委員さんもこのことについてはわからなかったということでよろしいんでしょうか。

質問　監査委員 山口善万

ただいまのご質問といいますか、本会議でございますんで、これは定例会の一般質問でございますね。議会の運営上、通告制になっておりまして、監査委員はまず独立した執行機関であると。ただいまの質問は市長に対する一般質問の再質問でございますんで、監査委員としてお答えするのは本会議で休憩をとっていただけるか、これは議長の裁量だろうかと思います。その辺のご判断をまずしていただきたいと思います。監査委員は、公式見解を述べるのは独任制ではありますが、合議制になってございます。議選の監査委員との協議をした上で公式発表すると、こういう制度になっておりますので、その辺もご配慮いただければと思います。

質問　14番 阿部徹

今基本論で監査委員さん言われたけども、しかしここに出席義務者として監査委員さんもここに席を置いてるわけですね。私は監査委員がどうだこうだとかっていうことではないんですけども、やっぱり監査委員もチェック機能として、チェック機関として独立してやってるんでしょうから、ちょっと質問しました。もしそういうことで今議長に投げかけられたんでしょうか。休憩でそれじゃ答弁していただけるんですか。休憩すれば監査委員として今の私の質疑に答弁していただけるんですか。

質問　14番 阿部徹

今監査委員さんからいろんな制度上のことを説明を受けまして、ちょっと難しい面もあって、すっと理解できないわけでありますけども。市でいろいろ立ち上げて内部調査をしてるということでありますが、もうこれ私の感覚的には内部調査っていうのは限界あるんじゃないですか。どこまでできるのか、ちょっと私も疑問であります。でありますから、もう一度内部調査のことについてもう一度お聞きしますけども、私は議会には百条委員会という議会の与えられた権限もあるわけであります。これは、市長に答弁求める、百条委員会どうだということを言えるもんでありませんので、これは議長等々に代表者会議等を通じて議会として百条委員会でやったらどうだということになるんだと思うんですけども、私はもう内部的な調査だけではやっぱり限界だと、金額の多さからいっても、悪質さからいっても、私は限界じゃないかなと。だから、これはもう少し推移見ますけども、私はいつかの時点で、これもし議員さん皆さんで賛同いただけるんでしたら、百条委員会を設置してやらなければならないような案件だと私は思います。市民の皆さんにも相当なやっぱり不信感を持たれている案件であります。したがって、本当に内部調査でどこまでできるのか、もう一度総務部長になるのかな、だれの答弁になるのかわかりませんけども、その辺についての考え方をもう一度聞かせてください。

質問　14番 阿部徹

いずれにしても、市長、教育長、本当にご苦労さまでしたと申し上げたいんです。やっぱり信頼した職員がこんなことして、言ってみれば市長や教育長の顔に泥を塗ってるわけです。だけども、この職員については、聞けば聞くほど過去にちょっと問題があるなというようなことが、こうなってるからそういう発言が出てくるのかもしれないけども、出てくるような今状況であります。したがいまして、市長も本当に自分の責任もいつかははっきりするんだという答弁いただきましたんで、私は同情しますけども、しかし組織の長としてそれもやむを得ないのかなと思ってますんで、私は殊さら市長にどうだこうだっていうことじゃなくて、やっぱり市民にわかるようなけじめを、教育長もそうでありますけども、していただきたいことを申し上げて終わります。以上です。