（1）三笠鉄道村について／（2）達布山史跡公園について

答弁　産業政策推進部長 中原保

それでは、私のほうから、三笠鉄道村、記念館について答弁申し上げます。前段、以前にも青木議員、同じような質問をされていましたので、おさらいになるとは思うのですが、三笠鉄道村とはというところから少しお話しさせていただきたいと思います。三笠鉄道村は、御承知のとおり、三笠鉄道記念館のある「幌内ゾーン」とクロフォード公園の名称で親しまれております「三笠ゾーン」の２つのゾーンで構成されておりまして、北海道鉄道発祥の地として歴史的遺産や鉄道文化などの保存等を目的として、鉄道記念館は昭和６２年にオープンしまして、本物の蒸気機関車Ｓ－３０４号やミニ鉄道が走っているという部分と、過去に道内各地で活躍しておりました様々な車両を展示してございます。記念館には、明治時代の貴重な資料や大正、昭和期に実際に使用された時刻表、制服、それから信号機をはじめ、弁慶号だとか、Ｄ５１などのＳＬ模型の展示なども行ってございます。２階には、巨大ジオラマだとかプラレールコーナーのほか、在りし日の幌内線や北海道の鉄道の歩みを映像で見ることができるということでございます。三笠鉄道村としての施設の修繕、それから設備の更新についてなのですが、今後の修繕計画としましては、ＳＬ車両の車輪の取替え、それから静態保存車両の塗装、展示物の改修、それから記念館屋根の防水等の施設修繕等、令和２年度に一度積算してございます─ 49 ─が、計画策定当初では約１億５,０００万円程度の経費がかかるのではないかというような積算をしてございます。この中で、今回、まず１点目で御質問がありました記念館の部分につきましては、展示改修、それから屋根の防水などを計画に盛り込んでございまして、計画上では約６,０００万円ほどかかるような積算でございます。加えまして、近年の物価高騰などの影響により、実際にはこれ以上の金額がかかるのではないかというような想定をしてございます。今後の修繕という部分で、やっぱり財源が必要です。今、「三笠市ＳＬ産業遺産の保護保全・整備・展示資料活用基金」という部分で基金を積んでございます。この一部を活用させていただくほか、適宜、国などの改修事業に活用可能な補助金などを活用しまして、順次実施してまいりたいというふうに考えてございます。次に、保存車両という部分でございます。まず、御質問がありました所有区分でございます。車両については、「幌内ゾーン」に３９両、それからクロフォード公園の「三笠ゾーン」については１０両、合計で４９両ございます。内訳ですが、三笠振興開発株式会社所有が７両、三笠市の所有が４両、それから、議員もおっしゃっていたように、テツゲンの所有が１両、これ、Ｓ－３０４でございます。それから、ＪＲ所有が３７両となってございます。この塗装については、平成２２年に３１両の塗装を行ってございまして、当時２,５００万円ほど予算をいただきまして塗装をしてございます。現在、先ほども申したとおり、物価高騰、それから車両の腐食だとか劣化、塗装の剥離などが進んでいるという部分もございますので、当時よりさらに経費がかかるのではないかという状況でございます。１両当たり数百万円単位で経費が見込まれるということでございます。今後の塗装等の修繕につきましても、先ほども申しましたが、国の財源、補助制度などを活用すると。一方で、基金等も活用しながら、ただ、優先順位をつけまして、順次できるところから実施してまいりたいというふうに考えてございます。やはり全ての車両の一律修繕を行うのはなかなか難しいという部分もございますので、優先順位だとか貴重性、安全性、景観などを総合的に判断させていただきまして、順次実施してまいりたいというふうに考えてございます。以上です。

答弁　産業政策推進部長 中原保

マニアックな話も出てちょっとついていけないのですが、確かにせっかくの施設ですから、区分けしながら整備していかなければいけないの─ 51 ─かなというふうには考えています。ただ、今、議員、展示車両のほうのお話はしていたのですけれども、やっぱり我々としたら少しでも収入を上げなければいけないという部分がございますので、今の段階では、少し記念館のほうの中を重点的に触りながら、予算を見ながら展示車両もやっていきたいなということと、あと、車両がもう腐食してどうしようもないという部分を区分けしながら、廃棄という部分も考えなければいけないのですが、それをやるだけで結構なお金がかかるという部分もありますので、ただ、そこは今後十分考えていかなければいけないのかなと。今、草刈りの関係を御指摘いただきまして、十分その辺も施設管理のほうにしっかりやるようにというふうにしたいと思います。やっぱり今も結構、鉄道マニアと言ったらあれなのですけれども、鉄道好きな方がいろいろ来ていただいて、お手伝いいただいて、いろいろやっていただいている状況でもございます。皆さんに助けていただきながら運営はしているのかなというふうに思ってございます。これからも、そういういろんな方の意見を聞きながら、せっかくの施設ですので、維持、保全しながら進めていきたいなと。中には、毎年いろいろお金を出していただく方もいらっしゃるということで、大変ありがたいなと。基金のほうにも、ふるさと納税等もしていただける方もいらっしゃるという部分でございますので、今後もそういうファンを大事にしながら維持管理に努めていきたいなというふうに思いますので、今後とも何かあればまた御指摘いただければというふうに思います。ありがとうございます。

答弁　教育次長 柳谷忍

それでは、達布山史跡公園についてということで、まずは展望台からの眺望に関しまして、私のほうから答弁させていただきます。達布山史跡公園につきましては、昭和４５年１１月に達布山が「史跡」として三笠市の文化財に指定された後、昭和６１年１１月に史跡公園として、展望台や遊歩道、トイレなどを整備いたしました。また、展望台については高さが１５メートルございまして、三笠市の田園地帯をはじめ、石狩平野を広く見渡すことができる絶景スポットとして三笠の観光名勝地となっております。御質問のありました展望台周辺の樹木の整備についてでございます。こちらにつきまし─ 52 ─ては、利用者の安全面の優先や眺望を損ねないよう、展望台の周辺を中心に樹木の剪定や伐採など、その状況に応じた整備を実施してきております。今年度につきましては、利用者の安全面を優先に、腐食し倒木のおそれがあった樹木を伐採しているということでございます。また、展望台に上った際に、議員御指摘の北側の美唄方面でございますが、樹高の高い樹木が多くありますので、北側を中心に眺望を損ねないよう剪定や伐採を実施してきておりまして、平成２９年には高い木の枝払いを行っているというようなことがありました。私どもといたしましても、そろそろ整備の時期と考えていたところでございまして、利用者の安全面を第一優先に考えながら、今後も眺望を損ねないよう整備を図ってまいりたいと考えているところでございます。次に、遊歩道についてということでございまして、現在閉鎖しているということでございまして、今後、利活用する予定があるのかという御質問でございます。達布山史跡公園につきましては、昭和６１年に整備されてから約３９年が経過してございます。御質問のありました公園内の遊歩道については、公園を維持管理していく中で、遊歩道については毎年スズメバチが大量に発生していたということ、それで人に危害を加えるおそれがあったことや、達布山展望付近に以前、熊の出没がかなりの頻度であったことなどから、利用者の安全面を考慮いたしまして、平成２４年から閉鎖しているという状況でございます。また、同年には、道道美唄三笠線側の駐車場横から車で展望台へ行くための上り専用の道路がございましたが、こちらにつきましても、道幅が狭く急勾配であることや、上り専用の注意看板を設置しているにもかかわらず、それでも下りてくる車両がございまして、また、退避場もなく交差もできないということから危険な状況だと判断いたしまして、安全面を考慮し閉鎖するとともに、駐車場に設置されていたトイレにつきましても、老朽化が激しく傷みがひどいため使用を禁止し、撤去した経過がございます。今後の利活用ということについてでございますが、このような状況の中で利用者の安全面をまず優先して、現状の封鎖した状態での管理が望ましいと判断しておりますので、人が誤って立ち入らないよう注意喚起の看板の整備も行いながら、しっかり管理してまいりたいと考えております。ただしということでございますが、現在も行っておりますが、ジオツアーなどで職員が帯同して安全を確認しながら利用する場合に限っては、例外的に遊歩道などを活用してまいりたいと考えているところでございます。以上でございます。

答弁　教育次長 柳谷忍

利用される方の安全確保ということに関しましては、私どものほうにも有害鳥獣を含めて危険だと判断するような事例がございましたら、そのような呼びかけをするように対応してまいりたいと考えております。また、看板の関係でございます。公園内に設置されております案内看板等につきましては、昭和６１年に整備したままの状況でございますので、不用なものは撤去するなど、安全面に配慮した整備を行っていきたいと考えてございます。以上でございます。