（1）市民の交通手段について／（2）炭鉱遺産について

答弁　市民生活課長 砂川了一（市民生活課長は2024年3月まで）

それでは、市民の交通手段についてということで、私からお答えさせていただきます。まず最初に、７５歳以上の方の利用ということなのですけれども、こちらにつきましては、市営バス運行の基本的な考え方をまずお話しさせていただきたいと思います。市営バスの運行における基本的な考え方といたしましては、通勤・通学、通院、買物需要などから、市外と市内を結ぶ幹線系統となる中央バス三笠線に対して支線となる市営バスは、接続性と運行における安全性に重きを置き、運行路線の設定とダイヤ編成を行っています。この中で７５歳以上の方たちも利用していただきたいというふうにひとつ考えております。次に、市営バスの利用状況でございます。市営バスの利用人数につきましては、令和４年度が１万２,５４４人、令和３年度につきましては１万３,１３１人でございます。１便当たりの乗車人数は１.８人となっております。前年度と比較をいたしまして、乗車率は４.５％程度の落ち込みということになっております。続きまして、「バスを使ってみようデー」の利用状況ということでございますけれども、三笠市地域公共交通計画に基づきまして、利用者の増加対策の一環といたしまして、今年は鉄道村のイベントに合わせて、無料乗車体験「バスを使ってみようデー」を１０月８日に設定いたしまして、４４人の方に御利用いただきました。昨年につきましては無料乗車体験デーを実施しておりませんけれども、昨年１０月２日に鉄道村まつりにおける市営バスの利用人数が２１人でございましたので、昨年度比較で２３人の増加となりまして、バスの利便性を体験いただきたいという趣旨から一定の効果はあったものというふうに感じております。それから、幌内線のバス停ということでございますけれども、まず幌内線の実態といいますか、そちらをちょっとお話しさせていただきたいと思います。三笠市営バス幌内線と─ 22 ─いうことで、市営バス幌内線でございますので特に幌内地区の住民における重要な足というふうに考えておりまして、幌内地区の人口は、令和５年末時点で２８９人、令和４年末が３０３人、率にして４.５％、５.３％というような減少をしておりまして、市営バスの利用人数も同様に下がっているということになっております。そして、バス停の追加などについて、市営バスにおける新規路線、経路の変更ですとか、それから停車場の追加等につきまして最も優先するべきことといたしまして、バスの運行にとって安全な道路かつ乗客、乗員の安全確保と考えております。具体的には、市営バスの車両はもちろん、ほかの車両や通行人にとっても支障なく安全に運行できること、それから危険生物との遭遇などについても考慮しなければならないというふうに考えております。冬期につきましては、道路がさらに狭隘となるということもございまして、そういった部分であるとか、スタックによる影響、落雪、それから雪崩などの危険性を考慮して、市営バスの運行路線として適切であるかの判断が必要と考えており、路線の新設や変更または延長につきましては、現在、片道２１分、次の便まで調整時間等を含めまして大体１５分程度間隔を空けていますので、そういったことを追加することによって、減便の影響等についても考えなければならないというふうに考えております。以上でございます。

答弁　市民生活課長 砂川了一（市民生活課長は2024年3月まで）

市営バスの運行経路等につきましては、昨年度策定しました、先ほどちょっとお話ししました三笠市地域公共交通計画、この計画は令和５年度から５年間、本市の公共交通における施策や事業について設定しました４つの基本方針により取組を行うという計画でございますけれども、この公共計画に基づき、利用者のニーズに合わせた検討を行ってまいります。検討に当たっては、通院、通勤・通学、買物など市民の足を確保しつつ、幹線系統となる中央バス三笠線との接続性などに配慮したバランスの取れた交通システムづくりを行ってまいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

答弁　産業政策推進部長 中原保

それでは、私のほうから、奔別立坑の今後の活用という部分で答弁させていただきます。まず、奔別立坑の現在の状況ということですが、この立坑については先ほど議員おっしゃったように旧住友奔別炭鉱のものということで、敷地だとか建物を一体に管理しているのが住石ホールディングス株式会社という部分で、これについては平成２８年の１月ぐらいに赤平のほうの立坑も譲渡という話が出て、それと同時ぐらいにこの無償譲渡について申入れがあったという経過がございます。以前、譲渡を受けても、その後の有効な活用策もその時点では見えていなかったという部分、それから改修費などの財源の確保という問題等もありまして、その時点で譲渡を受けるという回答はせずに、継続して住石のほうと意見交換を行っていたところでございます。仮に譲渡を受けた後にやぐら本体に重大な欠陥だとかがあっても、安全性だとか将来の利活用に支障を来すということもございまして、令和２年度に建物などの寿命がどれぐらいあるのかという部分を評価する健全性調査というものを行いました。その結果は、本体部分である立坑やぐら、それから巻き上げ室、コンクリートの建物ですね。これについては、多少の経年劣化がありながらも、十分に健全な状態であるというようなことが分かりました。このような中、昨年８月に住石の管理担当部長から、社内において奔別立坑の解体という話が出てきまして、これ以上社内で引き延ばしはできないということで、無償譲渡の件について年度内までに市の考え方を示してもらいたいというような正式な通知があったものでございます。我々としましては奔別立坑は、先ほど議員もおっしゃったように、炭鉱遺産群の中でもシンボル的な遺産の一つという部分と、ジオツアーとしても魅力あるサイトということで、集客力が高い、そして本体の耐用性もありますことから解体とはならないという判断をしまして、ただ、譲渡前に出入口の封鎖だとか防犯カメラの設置、それら安全対策を施してもらってから譲受けしたいというようなことで協議を進めたものでございます。その後、住石のほうで安全対策もしていただいて、今年９月に立坑やぐらなどの譲受けと土地の借用契約を締結しまして、現在、やぐらは市の所有と。立坑やぐらの周辺の土地も借り受けているところでございます。また、現在の活用としまして、教育旅行等の学校対応のほか、ジオツアーによる活用を行っているところでございます。令和３年度では、学校のほうの対応が２５回１,７８４人、ツアー対応として１０回１２２人、令和４年度では、学校対応１７回の１,２８５人、ツアー対応で２３回の３２３人と。令和５年度、１１月現在ではございますが、学校対応が１２回の７５２人、ツアー対応で１９回２７７人という状況となってございます。この教育対応については、北海道の開拓、それからエネルギーの歴史、ＳＤＧｓ、それから気候変動など多くの目的やテーマに対応する取組を実施してございまして、これらを継─ 24 ─続して今後も進めてまいりたいと考えています。ツアー対応につきましては、日本遺産である炭鉄港と連動した取組のほか、ジオツアーによる活用を行っておりまして、こちらについても今後も継続して進めてまいりたいと考えております。今後の新たな活用というところで、ジオパークとしまして、将来的には立坑の内部を見学するプレミアムツアーができないかという部分も検討を進めているところでございます。ただ、御承知のとおり、立坑内部は暗くて滑りやすくて、足元が悪い部分、それから通路が破損している部分など、たくさん危険な部分がございます。幅広い年代に対して安全に見学を行っていただくためには、明確なルート設定だとか万全な安全対策、それからリスクマネジメントが必要という部分でございます。これらについて内部で十分に検討しまして、対策を進めた上で、将来的にプレミアムツアーの実施につなげていきたいと考えてございます。それまでの間は、現在の教育対応、それからジオツアーの対応を引き続き行っていきたいと考えています。また、先ほど来られた方がお店に寄って売り切れ、多分、軽部さんのところのお話しされて、なかなか数を作っていないものですから、そういう部分も連携して、事前にこれぐらい来るよという話とかもしながら対応できないかなと。プラス幾春別地域の買物対策という部分も引き続きありますので、これらいろんな方が来るようになって交流人口も増えれば、我々もちょっと既存のお店屋さんも含めて、どうできるかというのを検討していきたいなと考えてございます。また、今、地下ガス化事業がＮＥＤＯの採択を受けたことで、実証事業に向けた計画も進めてございます。現在、ＵＣＧを行う場所につきましては、奔別方面のサイトが候補地の一つとなってございます。ガスや水素を製造するプラントについては、立地条件を考えるとやっぱり奔別立坑周辺がよいのではないかというような意見も事業関係者の中でございます。奔別エリアにおけるＮＥＤＯ事業での活用の可能性も、今後、検討する必要があるのかなというふうに考えてございます。仮に、奔別立坑の周辺エリアでの実証プラント設置となれば、日本の近代化を支えたエネルギーである石炭産業から日本の未来を支える水素エネルギー産業が共存するエリアとして、ほかにはない魅力になるというふうに考えてございます。まずは実証実験がしっかり成果が出るような取組を進めまして、慎重にこのエリアの活用を検討してまいりたいと考えてございます。以上です。

答弁　商工観光課長 下村圭

キッチンカーの部分につきましては、今、商工観光課の中でも奔別炭鉱に限らずいろんなイベント等でキッチンカーをお招きしてやらせていただいているところがございます。今後も炭鉄港と連動しながら、それと三笠ジオパークの認定商品なんかもございますので、そういった地域ならではの商品とうまく組み合わせた上で、経済効果であったり活性化というところにもしっかりつなげてまいりたいと考えております。以上でございます。