三笠市議会　令和4年第1回定例会　2022年3月16日

（1）現在の小中学校における状況について／（2）文化スポーツ環境の充実について／（3）企業誘致について／（4）マイナンバーカードについて／（5）児童・母子・父子福祉について／（6）障害者福祉について

2022年3月16日、三笠市議会の大綱質問で、浅尾三𠮷議員が「現在の小中学校における状況について」「文化スポーツ環境の充実について」「企業誘致について」「マイナンバーカードについて」「児童・母子・父子福祉について」「障害者福祉について」について質問し、教育次長阿部文靖、産業政策推進部長中原保、総務福祉部長金子満が答弁しました。

質問者: 浅尾三𠮷議員
答弁者: 教育次長阿部文靖、産業政策推進部長中原保、総務福祉部長金子満

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議長が件ごとに答弁を求めた件名は 6 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議長の発言から取ったものです。

質問　2番浅尾三𠮷

令和４年第１回定例会大綱質問の通告に従いまして、質問いたします。最初に、市政執行方針の「人が育つまち三笠」よりお伺いします。２年を超すコロナ禍の中、子供を取り巻く環境が大きく変化しています。マスク生活も長引き、休校や学年閉鎖もあり、また、このようなストレスのたまる落ち着かない学校生活がどのように児童生徒に影を落としているか心配です。そこで、現在の小中学校における状況についてお伺いします。最初に、着実な学力の向上について伺います。授業時数が大幅に減った分について、学校でどのように対応したかお聞きします。また、学力の向上について、実施している学力向上未来塾推進事業の活動状況についてお聞きいたします。さらに、ＧＩＧＡスクール構想による学びの保障について、タブレットなどＩＣＴ環境の活用状況についてお聞きいたします。いじめ問題対策について伺います。「いじめの防止等のための対策を総合的かつ効果的に推進する」とありますが、学校での具体策、教育課程や学校経営計画への位置づけ、アンケート調査等についてお聞きいたします。文化スポーツ環境の充実について伺います。教育行政執行方針の社会教育のスポーツ・レクリエーションについて、「指定管理者による効率的な運営を図るとともに、市民が利用しやすい施設となるよう努めてまいります」とありますが、効果的な運営とは具体的にどのようなことかお聞きいたします。また、「利用しやすい施設」とありますが、特に温水プール、スポーツセンターなど老─ 42 ─朽化した施設について将来的な考えがあればお聞きいたします。次に、「人が元気で働けるまち三笠」より伺います。企業誘致について伺います。「民間の信用調査会社と連携し、企業へのアプローチを図り」とあり、石炭地下ガス化の調査研究には「旧炭鉱の坑道跡に二酸化炭素を固定する実験を行い、事業全体でカーボンニュートラルの水素製造となるように」とあるので、将来的には水素を活用した企業の誘致も想定していると思いますが、考えをお聞かせください。次に、「人が快適に生活を楽しむまち三笠」について伺います。地域公共交通計画の策定について、現在の民間公共交通と市営バスの組合せ以外に具体的にどのようなイメージを考えているかお聞きします。これは午前の谷津議員の答弁でお伺いしましたので、もしそれ以外にありましたらお願いいたします。マイナンバーカードについて、三笠市の普及率はどのぐらいになったかお聞きします。また、健康保険証利用申込み、公金受け取り口座の登録はいつ頃になるのかお聞きいたします。最後に、「人が安心して暮らせるまち三笠」について伺います。児童・母子・父子福祉について、「新たに子育て世代包括支援センターを設置」とあるが、どのようなものかお聞きいたします。障害者福祉について、障害者福祉サービスについて市内の福祉タクシーがなくなったことによる影響についてお聞きいたします。以上、よろしくお願いいたします。

答弁　教育次長阿部文靖（教育次長は2023年6月まで）

それでは、初めに私のほうで現在の小中学校における状況についてということで、最初に着実な学力の向上について、授業時数が大幅に減った分どのような対応をしたのかという点について答弁いたします。まず、三笠小学校、萱野中学校におきましては、令和３年度５月、６月に最長で１４日間の臨時休業を実施しましたが、これの対応につきましては夏季休業の短縮、それから行事の見直し、それから授業日課の見直しなどによりまして、授業時数の確保が難しくなる冬季休業後に同様のことがあったとしても対応できるよう、冬季休業前までに授業時数をおおむね回復させておりました。この対策によりまして、２月、３月でさらに三笠小学校において学年閉鎖せざるを得ない状況となりましたけれども、今年度、年度当初に予定時数を決めておりますけれども、その変更は若干ありましたが、国の定める標準授業時数を確保することができているところです。また、学年担任よりも、学習についてはしっかりできた旨報告を受けているところです。続きまして、学力向上未来塾推進事業の活動状況です。─ 43 ─この事業につきましては、民間の塾講師や退職教員などの外部人材を活用しまして、放課後学習のほか、中学生においては夏休み、冬休みに集中講座を開催していまして、学力の向上を図っているところです。活動の状況につきましては、中学生については週２回、令和３年度は全５９回予定しておりまして、コロナの感染拡大によりまして若干日程変更はありましたけれども、予定どおり５９回実施しているところです。参加者は三笠中学校、萱野中学校、中学生合計２２名の参加がありまして、国語、数学、英語の学習指導を行っております。それから、小学生は１３名で、算数と国語の学習指導を行っております。なお、本日１０時に公立学校の合格発表がありましたけれども、この未来塾に通っていた中学校３年生は、岩見沢東高校をはじめ全員希望する高校に合格することができております。次、ＧＩＧＡスクール構想によるタブレットなどのＩＣＴ環境の活用状況についてでございます。各学校においてタブレット端末の活用状況ですが、小学校１年生から中学校３年生まで学年により活用実績に違いはございますけれども、デジタル教科書、それから学習用アプリ、それからデジタルドリルなどを活用しつつ、おおむね毎日授業において活用をしているところでございます。進んでいる学年は、動画を用いた授業やほかの学校とリモートで交流するなどの取組も積極的に実践しているところです。また、家庭への持ち帰りについては、小学校１年生も初めは持って帰って、学校にまた持って帰ってくると、そういった単純な学習から始めるなどの経験を積んできましたほか、今では小学校３年生以上は、オンライン授業で課題の提示やまとめなどを行うことができるようになってきております。中でも、コロナの濃厚接触者で待機せざるを得ない児童生徒への個別対応もタブレットを用い有効活用できたことは、この１年の成果かなと思っているところでございます。加えまして、教職員がタブレットの利用方法で悩んだ場合に相談できるヘルプサポートの体制構築、今年度は７回の教職員向けの研修会を実施しております。また、各学校で１名のＩＣＴ推進委員というのを決めまして、学校間の情報共有などができる組織づくりも進めているところでございます。来年度におきましては、タブレットを活用しながら学習基盤となる読解力の強化、それの取組を始めていきます。これまでの取組を継続し、有事の際にもしっかりとした学びの保障ができるよう努めてまいりたいと考えております。次に、いじめ防止、いじめ問題対策についてでございます。各学校では、いじめのアンケート、それから心と体のチェックシートなどによりまして、いじめの状況把握に努めてきております。その中で嫌な思いをした経験があるという回答をした児童生徒に対しましては、個別に面談を行うなどの対応を図り、素早い対応に努めているところでございます。─ 44 ─いじめ問題については、日常的なチェックが必要と考えておりますので、例えば身近な相談場所としては保健室で相談できる体制や雰囲気づくりを整えるなどの対策や、あと学校内にポストと紙を用意しまして、相談したいことを知られたくない人にも相談できるよう相談ポストの設置などの取組を実施しております。また、生徒会の主催による全校生徒で考える場や市内小中高の児童会、生徒会が主体となりまして、各学校のいじめ対策を発表・交流し合う、三笠市仲間づくり「子ども会議」を継続実施しているほか、教職員の会議の中に生徒指導の交流の場を定期的に設置するなどの取組を行っているところでございます。教育課程においては、道徳の時間でいじめに関する授業をこれまで同様に実施するほか、学校経営計画におきましても、学校ごとに危機管理マニュアルというものを決めておりますので、それの基本方針等に沿いまして、問題が発生したときには校長を中心にいじめ防止対策会議等を開催しまして、全教職員の共通理解の上、全校的な取組で誠意ある対応に努めることとしているところです。以上です。

質問　2番浅尾三𠮷

ありがとうございました。大変安心した回答をいただきました。学力の向上については、やっぱり授業時数の確保というのが大変大事だと思います。それが基本だと思いますので、この大変な中よくぞ頑張ってくれたなと思っております。また、学力向上未来塾の活動については大変注目しておりましたけれども、このコロナ禍の中でもやったということで、私はやっていないのかなと思ったので聞いたのですけれども、できたということで、これも大変よかったなと思っています。それから、ＧＩＧＡスクール構想による学びのタブレットのなどのＩＣＴ環境、これについても大変急な学校への導入ということで、私が学校長だったらどうだったかなと思うぐらい大変な頭がぐるぐるするような感じだったのですけれども、今聞いていると、ちょっとネットでも見たら、本当にここの三笠の研究所がよく対応してくれていたのだなということがよく分かります。何回か研修会もやったり、参加人数もやっぱり見ると大変多いような写真も載っておりましたので、なかなか先生方も頑張っているのだなという姿が見られました。今の話を聞いて余計ちゃんと分かりました。ありがとうございます。持ち帰りもきちっとしているということなので、これもＧＩＧＡスクール構想に合っているということで、大変心配していたのは、いろんな環境というか、家での通信環境の整備というのはきちっと今されているということなのですね、ちょっと確認なのだけれども。

答弁　教育次長阿部文靖（教育次長は2023年6月まで）

まず、ネット環境につきましては、２年かけまして全市的に三笠市として取組をしていただいているところでございます。あと、家庭におきましては、タブレットで本格的に実施する前にアンケート調査だとか、あと一部学年、家に持っ─ 45 ─て帰っていただいてテストをしたりだとか、必要に応じましてはメール等で家庭とやり取りだとか、あと夏休みについては試行的に取組を、何名か抽出、協力いただきまして、そういったことを重ねてきた結果、ほぼ全家庭、１００％ではないのですけれども問題なくできているという実態がありましたので、それによって進めているところでございます。

質問　2番浅尾三𠮷

大変ありがとうございます。もう一点、ちょっと聞きづらいことなのですけれども、三笠の昨年の学力テストの結果というのはもう押さえていると思うのですけれども、答えられるだけでいいですので、どのような状況だったのでしょうか。

答弁　教育次長阿部文靖（教育次長は2023年6月まで）

全国学テのお話かと思うのですけれども、三笠小学校、三笠中学校、三笠地区におきましては大変ありがたいことに全国平均よりも上回っているところでございます。一部岡山のほうで、若干全校数が少ないということもあって割合が少し下がってしまって全国よりも高くはないのですけれども、普通、中間ぐらいに位置をしているというか、そういった結果を令和３年度のほうでは整理しているところです。以上です。

質問　2番浅尾三𠮷

中学校の学力テストの結果が学校だよりに載っていたので見ることができたのですけれども、ちょっとあまり高くないなという感覚で、岡山中学校かな、どこか載っていたのを見たのですけれども、平均ぐらいにはいっているということなので、そういう取組は大変ありがたいなと思っています。とにかく学力向上というのは、ちょうど教育、今回の学習指導要領でも、私がいたときにもう改訂になって学力の向上は、基礎学力については文言が変わって、今までは努めるようにするという、最後の学力をつける、例えば何学年の目標について「身につけるように努めるようにする」というような表現からちょうど「身につけさせる」というような、しっかり１００％身につけなくてはならないという、教師への文言が変わった、そういうものになってきておりますので、指導要領になりましたので、本当に基礎・基本というのはしっかり子供たちに身につける、それから特別支援に関しての理解についても、その子に合った教え方というのが基本ということで大きく流れが変わって、それが２回目の改訂になって、本当に今は学習指導要領も徹底されてきたと思うのですけれども。そういう意味でも、このＩＣＴを活用して、これからいじめ問題もあるのですけれども、いじめ問題につながるようなこういう情報リテラシーというのが大変大事なことになりますので、本当にタブレットもしっかり先生方も研修しているようなので、子供の学力の向上にしっかりつなげていっていただければと思います。大変ありがとうございます。次にいじめ問題について行きますけれども、先ほど説明されていた、小中学校４校のほかに高校生も含めた生徒会とか児童会による発表会もやっているというのは、前にも１度─ 46 ─お聞きして実際に見たりもして大変いいことだなと思っております。それから、アンケートや、各学校にそういうマニュアルがあるということが大変大事なことだなと思って、これも心強く思いました。本当に今、旭川市のいじめの凍死事件とか東京で起きた事件とか、さらに全国でも何か所か事件があって、それは何年も前に、旭川は去年なのですけれども、何年も前の事件が本当そのたびに繰り返されるという、報道されてだんだんマイナスのイメージになっていくということが大変私は心配しています。また、このいじめというのは見えないところで起きているので、目の前で起きても分からない場合もあるのですね。そういうことも含めて大変心配して、私も今回のコロナ禍の中の子供たちの環境から何かいろんな問題が起きていないかなということで、引き続きしっかりまた皆さん方も学校関係者についても見ていただけるようにと思っております。とにかく今聞いたら、危機管理マニュアルがあって、いじめが発見されたらすぐ校長のところへ行くような、そのようなものができているということなので、ちょっとそれは安心しました。本当に、ある識者は今、いじめられた子への対応は、それはもとよりなのですけれども、いじめた子に対する指導というのがまた大変大事になってくると。これまた、いじめた子については様々な環境があって、そういうふうな形でいじめざるを得ないようなふうになっているというような背景を語られている識者もいます。子供はいじめるつもりでなくて、やっぱり何かの拍子にそういうふうな行動が出てしまう、また、受け止め方によっていじめになったりもしますので、本当にささいなことから本当に大きな問題になっていきますので、本当にこの危機管理マニュアルというのは常にしっかりアンテナを張っていただければと思います。教育委員会については皆さん方このような、ちょっといろんな具体策を学校へ求めることが大変大事だと思いますので、またアンテナをしっかり張って、いじめが起きないようにお願いして、次の答弁をお願いいたします。

答弁　教育次長阿部文靖（教育次長は2023年6月まで）

続きまして、文化スポーツ環境の充実についてということでございまして、指定管理者による効率的な運営を図り、市民が利用しやすい施設となるよう努めるという具体策について答弁いたします。まず、岡山のパークゴルフ場サン・パーク、それから運動公園内の体育施設については指定管理者制度により管理、運営を行っておりまして、民間能力を活用するとともに、人件費等の経費の節減を図りつつ、利用者が安心して利用できるような適切な維持管理と修繕、また、運営を行い、住民サービスの向上に努めているというところでございます。具体的な内容としまして、市内の民間事業者が一体的に施設を管理することで効率的な維持管理と経費節減を図っているとともに、サン・パークにおきましては毎月大会を開催するほか、一般企業などの団体に対しましては、１７時以降に貸切りで貸し出して利用していただくなど集客の増を図っているところでございます。また、運動公園内の体育施設─ 47 ─については、例えばドームにおける夜間利用、それから温水プールにおいては夏休み期間中に子供たちがいつでも利用できるよう月曜の休業日についても営業するなど、民間事業者ならではの利用者のニーズに対応した利用促進を図り、より集客するための運営に取り組んでいるところでございます。次に、利用しやすい施設とあるが将来的な施設の考え方というところでございます。運動公園内の各施設については、現在、老朽化をしているところもありますけれども、必要最低限の修繕を行いまして利用者に不便をかけないよう指定管理者と連携を図りながら日々維持管理に努めております。温水プールやスポーツセンターも現在のところ建て替えではなく不良箇所の早期発見、早期改修など適切な維持管理に努めまして、現状の施設を可能な限り大事に活用していきたいというふうに考えているところです。以上です。

質問　2番浅尾三𠮷

ありがとうございます。指定管理者による効率的な運営については、今サン・パークの例を出されましたが、まさに私も、あのような大会をたくさんやるとか、そのような単に効率といったら人を減らしたり運営費を抑えたりということ、経済的な効率だけではなくて市民も利用しやすく、利用人口も増えて、なおかつ指定管理者のためにもなるような視点というのが、今サン・パークにちょうど合っているのかなと思っています。これ、ほかのスポーツ施設でもやっていけるように、例えば今言ったサン・パークなんかは本当に大会を何回もやったりして、それが物すごい効果的であります。ほかのスポーツ施設でも専門家が中心になった大会とか主催事業をやる、または弓道場なんかは大変三笠はこの近辺にない施設を持っていますので、そういうところも含めてやるというような何か、またはスポーツ施設内に喫茶店を開くとか物を販売するとか、様々な管理者にとってもメリットのあるような、こういうことというのは可能でしょうかと今聞きたかったのですけれども、どうなのですか。可能なのでしょうか。

答弁　教育次長阿部文靖（教育次長は2023年6月まで）

指定管理者におきましては、経費節減だけでなくて各施設において魅力のある事業展開はどうだという御質問だと思います。まず、私たち教育委員会としましては、生涯スポーツの普及ということをまず前提に置きながら、例えば市民の方が気軽にスポーツに触れ合っていただけるよう出前スポーツの教室を開催したり、これは地域のスポーツ推進委員の方々と連携して実施している事業でございますけれども、そういったことを中心に今までもやってきておるところです。利用促進におきましては、いろいろ経費だとか、そういった適切な人材の確保等の課題もありますけれども、例えば外部からスポーツの指導者を招聘するイベントなどができないかだとか、そういったことを指定管理者と検討していきたいとは考えているところです。以上です。─ 48 ─

質問　2番浅尾三𠮷

三笠にスポーツ協会というのがあって、各スポーツの取りまとめしているところの中心的なところがありますけれども、ぜひそこと連携してやってほしいなと思っています。スポーツ協会には専門家がそろっておりますので、施設を活用できたらもっとこんなことができるのになと何度か言われたりしますので、ぜひその辺をやっていただければ、せっかくの立派な競技場もありますし、もっといろんなことに活用できるのかなと思っております。ひとつよろしくお願いします。なお、要望ですけれども、どこか施設の中にひとつスポーツ協会の事務局みたいなところ、今は公民館の団体室かな、そこが事務局みたくなっているのですけれども、きちっとしたスポーツ協会の事務局をそういうスポーツの施設の中に、きちっと印刷機もそろえたり、何か作業できるようなものも含めてあればいいなというのが、ちょっと私も１回スポーツ協会の事務局もやったこともあるので感じました。これはできれば要望ですけれども、とにかく今、立派な施設がたくさんありますけれども、ただ冬場、雪の下に寝かしておいたりというのがとても、例えば指定管理者、私が社長だったら何か使うかなという感じで考えたりもしますので、うまくやってもらえればと思います。また、特に温水プールとかスポーツセンター、スポーツセンターはまだちょっとした修理をしながら使えるかなと思うのですけれども、温水プールもかなり古くなってきて、ぜひこれを新しくしてほしいのですけれども、新しくするというのもなかなか難しいと思いますので、今お話ししてくれたように何とか活用できるように続けて、なくさないで何とかどこか修理しながらでも続けて新しいプールができるまでもたせてもらえればなと思っています。なお、水温がちょっと低いので、高齢者は特にちょっと冬は利用しにくい状態です。周りのプールの水温、岩見沢も美唄も２９度以上というのが冬はもう当たり前のようです。三笠は２９度よりちょっと、０.５度下がっても物すごい寒さというか、体に響きますので、水温をできれば３０度くらいにしてもらえることはできないのかなという要望も出して、何とかプールも、ただ、単独のプールというのはなかなかこれから建てるのはもう難しいのかなと思っていますので、今言ったスポーツの合宿所の併設とか、お風呂とか、スポーツジムと組み合わせるとか、ほかのまちでは温泉と一緒にプールをやっているところがよくありますので、何とかそういう建設できるように探っていただきたいと願っています。それまでの間、現在のプールを持続させていくことも希望して、次の回答をお願いいたします。何かありますか。ありましたらお願いします。

答弁　教育次長阿部文靖（教育次長は2023年6月まで）

まずは、体育施設におきましては、先ほど答弁しましたとおり、現状のものを大事にまた使いながら日々の管理に努めていきたいというふうに考えております。また、プール等の将来的なお話になりますと、現段階では計画等はございませんけれど─ 49 ─も、しっかり自分たちの身の丈に合った施設がどのようなものか、利用者がどういったことを望むのかというあたりを考えながら進めていきたいとは思っております。それと、先ほど事務局のお話ありましたが、公民館２階に団体交流室があります。私もそちらのほうで事務局をやっているときに活用させていただいたりとかしておりますので、それ以上に体協のほうで、こういったことがあればという要望があれば、しっかりと話をしながら進めていきたいと思います。まず、体協のほうにしっかりと聞いて進めていきたいと思っております。最後に、プールの温度の課題でございますけれども、質問でございますけれども、こちらのプールについては現在２８度設定となっております。これは過去の経緯から、三笠は競泳が盛んでありまして、競泳用のプールに合わせた水温となっているところでございます。現在のプールの利用者は、競泳だけでなく、健康増進を目的としました水中ウオークなどの利用も増えております。近年、水中ウオークの利用者から少し水温を上げてほしいという要望がありましたので、三笠水泳協会と教育委員会で協議した結果、水中ウオークのときには水温を１度上げた２９度で管理しているところでございます。本件については、再度協会等の意見をお聞きしながら、これまでそういった話合いを進めながら温度設定してきているということもございますので、どのような対応がいいか協会とも改めて協議したいというふうに考えております。以上です。

質問　2番浅尾三𠮷

いいです。ありがとうございます。

答弁　産業政策推進部長中原保

それでは、私のほうから企業誘致ということで、御質問は地下ガス事業で将来的に水素を活用した企業誘致の考え方ということでございますので、この地下ガスの事業が将来商業規模での実用化が進めば水素エネルギーの普及にもつながり、水素を製造する企業、水素を運搬する企業、それから貯蔵をする企業、また、水素を活用する企業の誘致だとか、新しい産業の創出につながる事業でございます。これによって、エネルギーに関する企業が集積するという期待もできるということになります。我々これから進めようとしている事業、それから本市も立地を考えれば水素ステーションの設置というのも今後検討されていくべきものなのかなというふうに思いますが、その中でもＦＣＶ、水素自動車ですね。こちらの普及についてもどんどん進めば、それは販売、修理する自動車メーカーの参入にも期待が広がるということになります。ただ、まずは今、今年からやるＮＥＤＯの石炭地下ガス化の可能性調査、こちらで水素製造の三笠市モデルをまず作成して、商業化に向けて、実用化ですね。それに向けた実証実験にまず移行しなければいけないと。その段階で、ある程度見えてきた段階で本格的な─ 50 ─誘致活動を行っていきたいというふうに考えています。以上です。

質問　2番浅尾三𠮷

ちょっとこれは本当、私も考えがまとまらず、いろいろ調べているのだけれども、やっぱり市民としては本当に実用化につながるような、早くというのが一番希望なのですけれども、なかなかここを実用化するのに二酸化炭素を固定するのが先になるかなという感じもしていまして、何か水素を活用したという前に、今、カーボンニュートラル、三笠も脱炭素化ということでやっぱり電気、折笠議員が先ほど言った充電スポットとか、そちらのほうが先になるのかなとも思っています。だから、ちょっといろいろ調べたところ、この水素ステーションは本当に４億円とか５億円、これ５年くらい前の資料なので今は少し安いかもしれないけれども、１基４億円から５億円という、移動式だったらもう少し安くなるという話もしていましたけれども。車自体はやっぱり水素を使った燃料電池とか水素を燃料にした、今の車のエンジンと同じような水素を使ったエンジンを載せた自動車とかというのが、やっぱり電気自動車よりは効率がいいのですけれども、何せ水素ステーションは高いし、そんなに普及もしていない、やっぱりその前に電気自動車かなというふうになるかなと思っています。折笠議員も言っていましたけれども、やっぱり交流人口という点では充電式の充電スポットというのは早くて３０分とか１時間ぐらいかかるというので、その間の、やっぱり充電スポットがあった場合に交流人口が増えるのかなということも考えています。充電スポットは、夕張にもあったり、岩見沢は十何基ぐらいあるそうですね。ないところも結構あるのですけれども、空知もかなり各市には１基ぐらいずつはあるのですけれども、私、調べたら、水素ステーションについては何と北海道で２か所しかないのですね。まだ増えていないのか、５年前の資料で２か所だから、これは札幌と室蘭に１か所ずつなのですか。だから、すごく水素ステーションというのは、かなり厳しいのかなという感じもしていまして、私は水素ステーションを早くやってほしいなということを言いたくて、今、一生懸命言っていたのだけれども、調べれば調べるほどなかなか、これはすぐにいくものでないなということがありました。その前にやっぱり電気かなという感じでおりますけれども、この感覚はどうなのでしょう。

答弁　産業政策推進部長中原保

感覚といいましても、議員おっしゃるとおりかなと。ただ、今、国がやはり水素の普及と。これからのエネルギーとして水素というふうにシフトしておりますので、間違いなく水素の量を普及していくのだろうと。それに向けて、今まだちょっと高いですけれども、トヨタのほうで車だとか、あとはトラック、バス、今、鉄道のほうにも技術的にできるということで、どんどんそれは進んでいます。北海道の中でも水素自動車の試験を何回もやって大丈夫だという結果も出ているということで、トヨタのほうから聞いています。─ 51 ─その中で、やっぱりまだ水素の技術開発、水素をつくる技術開発、コストを落とすための技術開発も進んでいますので、その辺でまだ普及できるほどの量もないという部分もありますし、今言ったように水素ステーション、通常のガソリンスタンドを建てるよりまだ１.５倍くらいかかりますので、これからこれはやっぱり水素の普及に合わせて増えていくものなのかなというふうな部分と、あとはそれぞれ走行距離に合わせた、どの箇所に設置すべきか、もちろん我々のように、将来水素ができればそのまちに水素ステーションがあるのは普通だというふうになりますので、その辺はこれから増えていくのだろうと。電気自動車というのは確かに先だということはあります。ただ、ＥＶ車、電気自動車とＦＣＶ、水素の自動車の普及率、今の段階では、それぞれ新車台数の１００台に１台くらいで、そんなに今は変わらないのです。ただ、これからやっぱりＥＶ車というのはどんどん増えていくのかなというふうに思うのですけれども、やっぱり走行距離のほうから言えば、まだＦＣＶの水素のほうがかなり上かなという部分がありますので、この辺は少しずつ変わっていくのかなというふうに思います。今、我々がやっているのは、あくまでも石炭の地下ガス化、水素という部分で、それのための事業を進めて実証試験まで持っていくという部分ですので、我々としては、まず水素を普及していくというのが基本になります。電気のほうも再生可能エネルギーを含めて別途三笠市全体で考えていかなければいけないのですけれども、これは状況を見ながらゼロカーボンシティという部分でどうやっていくかというのは、今後、全体的に考えていかなければいけないことなのかなというふうに感じています。

質問　2番浅尾三𠮷

確認できただけでよかったです。本当に現在この水素の関係は大手企業が先行投資しているみたいですので、三笠市は水素を製造するという、今、実験をしていますので、このような水素ステーションというのは、大変将来的にも選択肢の一つだと思っています。本当に未来というか、今ちょっと話を聞くと私よりやっぱり少し進んでいるので、本当に自動車を比べると水素の関係の自動車というのは未来でちょっと明るい感じなので、ぜひこの活動、これが実現できるように何とか頑張っていただければなと思っています。この質問は終わります。

答弁　産業政策推進部長中原保

今ほどちょっと言い忘れたのですが、我々が今やっているＮＥＤＯに対する申請、これはやっぱり水素という部分で水素をどう使うかという部分の報告をまとめてやると。その一つとして、重要な部分としてＦＣＶ、水素ステーションを含めてそこの活用、設置という部分を、今、重点的に入れています。ですから、先ほども申したとおり、我々はまず水素という部分を積極的にやっていきたいなというように考えています。

質問　2番浅尾三𠮷

よろしいです。

質問　2番浅尾三𠮷

はい。