（1）市内における空き家の問題について／（2）学校教育について

質問　3番 折笠弘忠

令和元年第３回定例会におきまして、通告に従いまして質問させていただきますので、御答弁のほどよろしくお願いをいたします。今回の通告につきましては、７月２９日から８月１日にかけて開催をさせていただきました議会報告並びに意見交換会の中で市民からいただいた貴重な意見を主に取り上げた内容となっておりますので、よろしくお願いを申し上げます。まず、１点目でございますが、市内における空き家の問題についてお伺いをいたします。三笠市の空き家はどれくらいふえているのか、平成３０年の所管事項調査において現状の空き家の件数や状況について調査をさせていただきました。現在、市では、空き家の状況を４段階に分け、把握をしている状況ですが、平成３０年の６月末の数字で、４１８件の空き家が存在していると報告をいただいております。増減で見ますと、空き家対策特別措置法が施行された平成２６年から３２件の増加であるとの報告でございました。空き家といっても種類がございまして、常時住んでいないが使っている、貸したいけれども借り手がいない、売りたいけれども買い手がいない、そしてその他というふうに大きく四つの分類に分かれると思われます。その他の部分に該当する例として、例えば施設への入所で空き家になる場合、所有者が亡くなって空き家になる場合が挙げられます。当市においては、高齢化に伴い、これらの現象が今後ますます続くと考えられ、管理の行き届かない状況下では、昨今の暴風雨や大雪などにより老朽化が進み、倒壊等の危険性─ 37 ─や、まち自体の景観も損なわれるという事態が今後ますます深刻化すると思われます。現状においても、既に倒壊の危険があるために何とかしていただきたいとの空き家の地域近隣からの苦情も届いていることから、行政としてどこまで把握されており、今後どのような対策を考えているか、また、空き家対策として行っている住宅情報バンク制度の現状と制度の有効利用を図るために改善が必要と検討されていることがあれば、あわせてお聞かせください。また、空き家という点で、老朽化が進み使用できなくなった地域の町内会館、集会所等、町内会等が管理している施設も見受けられます。町内会により除却するべく検討しているところもあるようですが、費用の面でなかなか進めることができないのが現状であり、これらの施設に対して何らかの支援をしていただけないものかという要望もございます。これらの施設の支援についての行政の考え方をお聞かせください。次に、学校教育について、岡山地区の児童の交通安全対策並びに特色ある教育についてでございます。岡山地区は、現在、道営住宅やイオン周辺の住宅やアパート建設により、今後も人口増加を期待できる地域と認識しているところですが、以前も質問させていただきましたが、児童の通学路の安全対策について、その後どのような検討がなされたのかお聞かせください。基本的には一般道と完全分離できれば交通対策に一番よいとされますが、完全にはできない状況や、それを進めるほど、暗い、寂しい、人通りが少ない道路となり、別の犯罪の心配も出てきます。また、除雪の関係上ガードレールの設置も難しいとなると、安全上の理想にはほど遠い現状であります。また、高速インターをおりて真っすぐ市道に入り、道道に抜けていく大型トレーラーも昨今非常に多くあるというふうに現地の方から聞いております。道道との交差点が非常に危険だとの地域からの声もあります。安全対策として、事故の要因になる運転者に対して警察による各種取り締まりの強化、速度規定の強化や、行政として運転者に通学区域をさらに意識させるような交通施策の展開などを充実させる方法や、家庭、学校での交通教育の徹底も必須になると考えます。現状では小学生については保護者の送り迎えやイオンからのバス通学を徹底しているとのことですが、現在の家庭環境を考えると、共働きも多く、毎日子供たちを送り迎えする保護者の身に立つと負担も多かろうと考えます。それらを踏まえ、市が安全・安心な通学手段を今後どのように考えていくのか、道路管理者の見解もあわせてお聞かせください。次に、特色ある教育について、ことしの全国学力・学習状況調査の結果が公表され、萱野中学校が全ての教科で全道平均を上回り、特に英語の話すことについては、全国平均を大きく上回る結果となっていました。本市は、小中一貫教育やコミュニティ・スクール等、道内でも早くから特色のある教育─ 38 ─に取り組んでおり、中でも英語については特に力を入れていたことから、非常によい結果が出たと思っております。もちろん未実施の教科もあるため、全体の学力をはかるものではないというふうに思いますが、学校、教育委員会として今後の指導に対し、大きな自信につながったのではないでしょうか。そこで、今回の結果を受けて、委員会としてはどのような評価をしているのか、また、さらに英語に特化して取り組むことが考えられますが、さらに特色ある教育への政策や考え方についてお聞かせください。以上、登壇での質問を終了させていただきます。御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。

質問　3番 折笠弘忠

それぞれ御答弁ありがとうございました。それでは、再度ちょっと１点ずつ御質問をさせていただきたいなと思います。まず、空き家についてでございます。今現在、ランクづけＡからＤまでということで、極めて今、問題になるのは、やはりＤランクのものなのだろうと思います。先ほど近々の数字をいただきまして、多分これＣ、Ｄ合わせて１２１件ということになるのかなと思うのですけれども、例えばＤランクだと何件ぐらいになるのでしょうか。

質問　3番 折笠弘忠

それで、７９件がＤランクということになりますと、いわゆる外壁・屋根等の腐朽破損が著しく、倒壊のおそれがあると認められ、さらに倒壊した場合には隣接建物に影響があるか、または前面道路の通行等に影響があるものというのがＤランクに値するものだというふうに認識しておりますけれども、現在このような危険な建物が既に７９件もあるというふうに今の話でいくとなっておりますが、これ当然、所有者の維持管理の責任でございますから、行政のほうに全てそのものを負担していただくというような考え方はもちろんないのですけれども、当然今お話を聞いたように所有者の方々に文書なり電話なりということで通告をしているということでございますけれども、現状でＤランクのものも、平成３０年度からでももうかなりふえているということで、なかなか手がかけられていない現状にあるというのは、もう間違いないということでございます。当然、私が地域の方から苦情をいただいた建物も、かなり危険な状態にあります。先日の大雨等によっても陳腐化が多分進むだろうし、ことしの雪あたりでもしかすると完全に倒壊して、近隣の建物や地域の方々に御迷惑がかかるような案件があるというふうに聞いているのですが、その辺のところの把握はどういうふうに考えておりますか。

質問　3番 折笠弘忠

重々わかるのですけれども、多分、今、消防長がおっしゃられた状況よりも、もっとひどい状況になっていくというふうに私は見ています。当然、除雪なんかはできる状況ではないと。本当にもう今、台風でも来たら近隣のところにいろんなものが飛んでいったりとか、そういった危険があるようなものが何件か見受けられますので、これ例えば今、特定空家法の関係で、要は特定空家にする場合の流れというのをちょっと教えていただけますか。

質問　3番 折笠弘忠

ありがとうございます。行政代執行に踏み切るか踏み切らないか、なるべく踏み切らない形の中でおさめていくというのが本来であろうと思いますし、現在この法ができて代執行したところもありますけれども、ほとんどの物件についてその費用については回収できていないという、そんなような実態もあるようですから、まずはそういった現状になる前に、この空き家を利活用なり、またはきちんと所有者に理解していただいて、解体をしていただくというのが前提でございますけれども、先ほど言ったように、やはり急に対応せざるを得ないような建物というのが出てきていますので、今、例えばその特定空家に認定するためにも、今お話あったとおり、その所有者にいわゆる勧告だったりそういったものをやっていく流れの中で、ある程度の期間というのが当然必要になってくるはずなのです。それが多分１カ月や２カ月の話ではないのではないかなと思うのです。そうすると、いかに緊急性があって行政が対応しようとしていても、その流れが例えば１年なり１年半かかるということであれば、いわゆる行政として安全・安心を守るという観点で、もっと早くそういうふうにできなかったのかというような形にどうしてもなって─ 44 ─しまうのかなという気はするので、現在、本当にそういうふうに近隣の方が困っている地域があります。もう一度その協議会にかけていただきたいなと思っています。当然、この特定空家にせざるを得ないということであっても、やっぱり時間が必要になってくるので、できれば早い段階で再度、市内の危険な箇所の空き家については御確認していただいて、早くに所有者に最終的にはこういう形、行政で処分させていただくことになりますよと、そういうことも含めて再度お知らせしていただきたいなと思います。特定空家になれば多分、これちょっと聞きたいのですけれども、そういった危険箇所の空き家についての固定資産税なんていうものはどういう形になっていますか。現在そういうところで支払われていたり、滞納されているということはありませんか。

質問　3番 折笠弘忠

いや、いいです。一応、例えば特定空家になれば、これ固定資産税の減免措置なくなりますよね。ということは、負担しなければならない固定資産税も、いわゆるその所有者にとっては負担になってくるということもありますね、当然。そういったマイナス要素もありますので、いずれにしても早急にやっぱりやっていただきたい空き家がございますので、ぜひとも対応していただきたいなと思っています。当然これ所有者のほうが判断するべきことでございますけれども、そういった指導も早急に行っていただきたいというふうに思います。何かあれば。

質問　3番 折笠弘忠

非常に大変な作業になるのかなということで、ちょっと御足労をかけるかもしれませんけれども、本当に第三者に被害があってしまっては、当然そういう賠償を含めて所有者になるのでしょうけれども、空き家の問題というのは、今、日本の抱えている問題の一つでもありますから、何かあったときにその所有者だけの問題にはならない、大きな社会問題というふうに捉えていますので、行政の責任というものも当然いろいろな形で出てくるのではないのかなというふうに思いますので、ぜひともお願いしたいと思います。逆に、今ある例えばＡ、Ｂランクのもので、住宅情報バンク等を利用しながら、いかにこの空き家を三笠市として有効に使っていくかという政策というのが今後必要になってく─ 45 ─るのかなと思います。現在、先ほどの数でいくと、ちょっと共同住宅、アパートも含めているということだったので、６０件ぐらいなのですかね、登録が。これってやっぱりどうなのでしょうかね、全体として当然少ないというふうに感じられているのでしょうか。それとも、このぐらいの登録数でいけばまあまあなのではないかという、行政はどういうふうに捉えていますか、この件数について。

質問　3番 折笠弘忠

そうですよね。やっぱりこの辺の登録数を何とか上げるような努力も必要になってくるのでしょうし、当然行政だけでなくて民間、三笠はちょっとそういった不動産専門をやられている業者も少ないものですから、なかなか非常に思うように進まないというものもあるのかなと思います。ただ、三笠市、今後こういった空き家がふえていくという状況が本当に年々深刻化してくるのではないかなと思っています。何とか今の段階から、その空き家の利用という部分で、大きなプロジェクトにしてやらない限り、なかなか難しいのかなと。今そういった住宅情報バンクの登録数をふやす、そういった作業にしてもなかなか追いついていかないのかなという部分で、例えばそういった専門的な方を地域おこし協力隊の方に募集していただいて、三笠市全体でそういった今ある建物を再利用できてまちづくりを行っていくみたいなプロジェクトにして、この空き家問題を大きく違ったまちづくりとしての観点で取り上げていくというのも一つの方法ではないかなと、これはあくまでも私の視点でございますけれども、そういったような形で地域おこし協力隊という人員をうまく利用しながらやる方法も一つあるのではないのかなと思っています。それは私の思いだけでございますので、何かの参考になればというふうに捉えていただければと思います。いずれにしても、三笠市のこの空き家の問題については、協議会でも常に現状を把握しながらやっていっていただきたいというふうに思います。次に、町内会の町内会館ですね。これも、ちょっと要望がございまして、解体費を全て助成してくれというようなお話はなかったのです。もうそういったものを自分たちで何とか壊してやるので、ただ、何とか処分の部分、何か行政のほうでお手伝いできる部分があれば御支援していただければなというような要望でした。そういった部分でいくと、それほど大きな費用にもならないのかなとも思うのですけれども、例えばそこの部分はそんなに大きくないと、お話聞いたところは、大きくはないと思うのですけれども、ただ、１３カ所ある中ではかなり大きな、使わなくなる集会所もあるようです。私の町内の近くにも今使わなくなった集会所があるようですけれども、それらについても、最終的には町内会のほうで維持管理、もしくはでき─ 46 ─なくなれば当然解体をしなければならないという費用が出てくるのかなと思っています。ただ、前段、澤田議員から町内会の話もありましたけれども、なかなか町内会自体がしっかり機能されなくなってきている昨今、ではその解体費を町内会で負担するというときに、さてどれぐらいの人間がそれに賛同して負担をしてくれるのだろうか、当然それは行政は、それは町内のほうで使用したものですから町内がしっかり協議してやってくださいという話になるのでしょうけれども、ただ、実際そこでやっぱり進まないで、結局は老朽化した建物、危険な建物として残っていく、時に場所によっては非常にいい土地といいますか、いい場所にある場合もございますので、いずれにしても町内会が維持管理、解体までをやることが当然なのですけれども、これからの現状、町内会のいろいろな現状を鑑みると、やはりなかなか町内会だけ任せておくと、結局はそういった危険な住宅が残り、景観が悪くなりというようなことが考えられるなと思っています。そういった意味で、ある程度の、先ほどの件ではございませんけれども、町内の中で解体はするけれども、例えば何か処分する際に、三笠のここで処分するのであれば費用は取らないですよとか、少しでもいいですから何か行政からの御支援をしていただければ、かなり町内の皆さん方も、ただ、大きなものについてはそれだけもらってもしようがないという話になるので、最終的な解決にはならないかもしれませんけれども、そういった小さいところもございますので、何か歩み寄ることができる支援がございましたら、ぜひとも御検討していただきたいというふうに思います。町内会館なのですけれども、これどうなのですか、所有という部分で、土地、建物がその町内会の所有になっているものがほとんどなのでしょうか。それちょっとお聞かせ願えますでしょうか。

質問　3番 折笠弘忠

ありがとうございます。本当に土地というか、逆に利用されなくなった場合に、そういった売却というか譲渡というか、そういうことができるということも含めて、例えば登記がされていないとか、契約書しか残っていなくてというような、そんな話も聞きますので、そういった場合果たして売買が可能なのかというようなこともございますので、今、非常に中間省略して登記できないということもありますので、そうなるとせっかく売りたくても前の所有者が売るような形になるということになると、またいろいろと話がもめるのかなというようなこともございますので、その辺についてはそういうことがないように検討していただければと思います。そういうことがちょっと懸念材料としてありますので。空き家のほうは、そうしたらそういう形でよろしくお願いをいたします。次に、岡山地区でございます。前回も、平成２９年のときも、岡山地区、あそこのイオン前の住宅地も非常にいっぱいになって、道営住宅の計画もあったりということで、非常にあの辺の地域に人口増が見込まれるということで、非常に気になっていたのは、やっぱりあそこの道道ですね。大型のトレーラーなり大きな車が通るものですから、当然、歩道幅は確保されていますけれども、車が通るたびにかなり強い風が吹いたり、非常に危険であることには変わりないなと思っています。昨今どんな安全対策をしていても、大津市の児童が巻き込まれた悲惨な事故等、児童がこうむる、そういった交通事故が非常に多いものですから、何とかそういうことにならないように我々としては努めていかなければならないのかなという思いで質問させていただきました。現状として、そういう御理解と判断ということでございます。ただ、前段、壇上でもお話しさせていただきましたけれども、やはり通学区域であるというような標識なりのものは考えられないのかなというふうに思っています。やはり運転者に対して、ここは明らかに子供たちが通うスクールゾーンであるというようなことがはっきり示せるような、そういうようなものを施設としてつくることで、運転者に対しての啓発をしていくということもできないのかなというふうに思っています。また、学校内での、いわゆる父兄も含めての交通ルールの徹底ですとか、安全指導なんかもやはり定期的にやっていくことが、事故を防ぐ一つになるのかなというふうに思います。それについてはいかがでしょうか。スクールゾーンを意識するような、そういった施設については、行政としてはどうなのでしょうか。

質問　3番 折笠弘忠

ぜひとも、それについては協議をしてください。議会でも問題になっているというふうに、ぜひともお伝えしていただきたいなというふうに思っています。ぜひともよろしくお願いいたします。高速からのインター間の道路も、あれは本当に気をつけて見ると、２台、３台、高速から連なっておりて入っていくということで、確かにあそこの交差点のところは、１車線のところで狭い道路になりますから、大きく多分膨らんだりするので、巻き込みの事故であったりという部分が、近隣の方が見ていて、お母さんたちがやっぱり心配になっているのだろうなという部分で、議会としても、例えば地元の部分に対しては、地元の建設業なりに極力大型の車を、子供たちが通るので通学時間についてはちょっと気を使っていただけないかというような御相談はできるのかなと思うのですけれども、なかなか実際あそこに入っていく車を見ると、とにかく高速道路からおりて真っすぐ入っていくので、そのまま多分、千歳、苫小牧のほうへ抜けていく、そういったトレーラーになるのかなと思います。逆に言うと、栗山から来て、あそこで曲がって高速に入っていくということなので、どちらかというと市外のそういった車両が非常に多いということで、そういったところまでにはなかなか啓発できないのかなという部分もございますし、当然、道路として規制をかけるのもなかなか難しいのだろうなと思います。当然、あそこは農家さんもいらっしゃいますので、搬出するときに大型車両も入りますので、そういった部分とやっぱりなかなか区別できないのかなという部分もございますので、できる範囲は我々としてもいろいろと声をかけていきたいと思いますけれども、いずれにしても非常に危険、子供の安全を守るために危惧をしているということで、ぜひともその協議会の中でも、お話をしていって何らかの対策を講じていただければなと思いますので、よろしくお願いいたします。それで、最後でございます。萱野中学校も、非常にホームページのほうで見て、萱野中学校自体、私から言うと、もともと非常に優秀な学校であったというのは、私の時代なのですけれども、あったのですけれども、さらには小中一貫教育が始まって、いわゆる国際科、小学校から３５時間ぐらいでしたか、小学校が英語のカリキュラムをやっているということで、私は英語全くでき─ 49 ─ないので、そういった環境に育っていればよかったなと思うぐらいなのですけれども、非常に今はやっぱり英語がしゃべれないと、なかなかどうなのでしょうね、ほかのアジアの国々はほとんど英語と自国の言葉を最低限しゃべれるという時代なので、日本はどちらかというと、そういう部分においては非常に発展途上であり、逆に北海道のこういう地域なんていうのは、なおさらそんなことがどうなのだというところで、非常にそういった意味で三笠が取り組んできた小中一貫の中で、この英語、ましてや今回、英語、話す力という部分の点数が非常に全国よりかなり上のほうにあったということで、これはいわゆるテストのペーパー的なという部分よりも、より生きた英語といいますか、実践的に使える英語というものが身についているのではないのかなと私は評価をさせていただいています。当然、学力テストの結果なので、たまたまそのときの生徒さんが優秀だったというような可能性もなきにしもあらずですけれども、いずれにしても、そういった成果があらわれてきているのだなというふうに見ています。交通安全のときにも言ったのですけれども、私、岡山地区というのは、あそこに学校を残しているという部分についても、なぜかといったらやっぱり人口増加というものが、間違いなく三笠の市内の中でも見込まれる地域であるというふうに思っています。高速インターが近い、１２号線が沿線にあって、美唄、岩見沢へのアクセス、高速があるので札幌までのアクセス、大型のショッピングセンターもある、そういった部分でいくと、市内の部分でいくと病院があったりとか市役所があったりという部分もあるのですけれども、岡山地区もそういう中では非常に人が集まってきやすい環境にはあるのかなと思っています。そういった中で、今、定住・移住政策ということで三笠市も非常に効果を上げていますけれども、他市もいろいろとそういった定住・移住対策については、政策については追随してきていますし、同じような形の制度をやっているところもたくさんあります。やはり、この人口減少、いわゆる定住・移住という部分をふやす部分でいくと、定住・移住としてのそういった補助的な制度も当然必要でしょうけれども、やはり三笠市としての魅力という部分がないと最終的には三笠市を選んでいただけないのかなと、そういった部分で学校というのは一つの非常に大きなそこに住むことによる選択肢の一つになるというふうに思っています。そういった部分で、岡山の今の小中一貫、今、コミュニティ・スクールもやっていますけれども、いわゆる特色ある学校という意味で英語という切り口というのは、三笠市の特色ある教育という部分で非常にＰＲできる、大きなそして武器になるのかなというふうに捉えています。ぜひとも、これからもさらにそういった特色を生かせる、例えば三笠市の義務教育を終えた時点では、ある程度の社会でお話しできるような英語ができるというような、そんな触れ込みが出るぐらいの英語に特化した形というのも、何か三笠らしくていいのかなと思いますし、それが三笠のいわゆるブランド、当然これから食のまちづくり、食の基本条例等の中で食育というものも一つ出てくるのかもしれませんし、地域科という部分で、いわ─ 50 ─ゆる地域、三笠の歴史、文化をしっかり学ぶというようなことも一つでしょうけれども、非常に親御さんたちといいますか、そういった世代にわかりやすいという部分でいくと、義務教育の中で英語が話せる、そんな教育をしている三笠ってどんな形で教育をやっているのだろうと非常に興味が湧いて、最終的にはうちの子供も最低中学校まではここでやりたいというような、本当にそういったような何か大きな展望を持ってこれからも進めていただきたいなと思います。若干、三笠地区の部分では、学力調査の部分ではなかなかちょっと結果が見られなかったようではございますけれども、先ほど答弁ありましたように、岡山地区は人数も少ないということもあるので、非常に指導が行き届くといいますか、そういった部分では三笠地区に比べて有利な点は多少やっぱりあるのかなという部分がございますけれども、いろんな施策を試すのにも少人数ということなので、いろいろやりやすいという部分もございますので、それでいい結果をさらに全市的に三笠市のほうにも落とし込んでいただいて、全体としてのボトムアップをしていただければなというふうに思っています。いずれにしても、いい結果が出たなと思っていますし、今後とも地域の特色ある教育について、委員会としてもお力を発揮していただきたいなというふうに思います。何かございましたら。

質問　3番 折笠弘忠

ありがとうございました。それでは、私の質問を終わらせていただきます。どうもありがとうございました。